فاطمه استیری: محمدرضا باهنر در حاشیه نشست خبری خود در خبرگزاری خبرآنلاین به چند سوال خبرآنلاین نیز پاسخ داد. وی در پاسخ به این سوال که پیش بینی شما از ترکیب مجلس بعدی چیست؟، گفت: فضا خیلی مبهم است از این بابت که مردم نارضایتی ها و گلایه مندی هایی دارند، گلایه هایشان هم قاعدتا در این مرحله بر روی دولت و مجلس دهم زوم است. برخی هم یک بحثی را مطرح می کنند مبنی براینکه اصولا مردم از جریانات سیاسی مشهور چپ و راست عبور می کنند ولی من این تحلیل را قبول ندارم. یک زمانی ممکن است خط سومی بیاید و برنده شود ولی هنوز آن خط سوم وجود ندارد.
مشارکت در انتخابات از ۵۰ درصد عبور خواهد کرد
وی افزود: بعضی ها از اول انقلاب این اشتباه را داشتند و می گفتند که چپی ها ۱۵ درصد رای دارند، راستی ها هم ۱۵ درصد رای دارند، پس ما سراغ آن ۷۰ درصد مستقل و میانه برویم. آن موقع می گفتم و الان هم همان حرف را می گویم که اینها ۷۰ تا یک درصد هستند، یعنی در نهایت همان ۱۵ تا ۲۰ درصد هستند که انتخابات را می برند. مگر اینکه گروه سوم یک شکل و شمایلی به خود بگیرد. در زمان آقای روحانی هم حزب اعتدال و توسعه ادعاهایی داشت اما موفق نشد.
عضویت در شورای عالی امنیت ملی این اختیار را به رئیس مجلس داده است که مستقل از نظر نمایندگان تصمیم بگیرد. مطمئنا مسائل امنیتی که در این شورا مطرح میشود قابل بازگو کردن نیست که برخی شعار پوپولیستی می دهند که مردم حق دارند از همه چیز خبردار باشند.دبیرکل جامعه اسلامی مهندسین به بحث مشارکت در انتخابات نیز اشاره کرد و گفت: یک بحث دیگر هم این است که ممکن است مشارکت کم باشد اما تحلیل و تصورم این است که باز هم مشارکت از ۵۰ درصد عبور می کند. متوسط حضور مردم در انتخابات مجلس در ده دوره گذشته حدود ۶۰ درصد بوده است در این دوره هم من مدعی هستم که حتما از ۵۰ درصد عبور میکند. البته معدل کشوری مشارکت مدنظر من است.
فضای تهران در ایام انتخابات فضای دیو و فرشته است
وی با اشاره به میزان مشارکت در تهران، نیز اظهار داشت: در تهران همیشه یک فضای دیو و فرشته شکل می گیرد. اینکه فرض کنیم مثلا کار اقتصادی خوب و کار اقتصادی بد دوگانه را تشکیل می دهند هم نیست بلکه بیشتر مباحث پیرامون آزادی های اجتماعی و سیاسی مبنای رای می شود.
در بیش از ۱۶۰ حوزه انتخابیه رقابت اشخاص حقیقی را شاهدیم نه اشخاص حقوقی
نایب رئیس سابق مجلس شورای اسلامی تاکید کرد: اما نکته مهم این است که ما بیش از ۱۶۰ کرسی مجلس مان تک نفره است، در حوزه های انتخابیه کوچک رقابت اشخاص حقیقی را شاهد هستیم نه اشخاص حقوقی. یعنی جریانات سیاسی چپ و راست و اصولگرا و اصلاح طلب و …. چندان تاثیرگذار نیستند، البته نمی گویم بی تاثیر هستند اما میزان تاثیرش کم میشود. برعکس هرچه حوزه انتخابیه بزرگتر باشد نقش جریانات سیاسی موثرتر است. در تهران معمولا اکثرا لیستی رای می دهند و خیلی کاری به شخصیت حقیقی نامزدها ندارند، بلکه بیشتر به امضاها رای می دهند.
۳۰ نماینده اصلاح طلب تهران، مایه افتخار آنهایی که لیست را بستند نیستند
باهنر خطاب به اصلاح طلبان گفت: جریان اصلاحات در انتخابات پیش رو باید یک حرف نو و جدی داشته باشد. درست است که در مجلس دهم هر ۳۰ نفر لیست امید رای آوردند و راهی مجلس شدند اما ۳۰ نفری هستند که خیلی مایه افتخار حتی آنهایی که لیست را بستند و حمایت کردند نیستند و آدم های ریشه دار و موثر در مجلس نتوانستند ظهور و بروزی پیدا کنند. قاعدتا این موضوع در حافظه تاریخی مردم می ماند و اثر دارد مگر اینکه آنها نیز یک لیست قوی تری را بتوانند ارائه کنند.
چهره های اصلاح طلب قوی و موثری داریم که شورای نگهبان کاری به آنها ندارد
وی به انتقادات اصلاح طلبان در بررسی صلاحیت کاندیداهای اصلاح طلب هم اشاره کرد و گفت: اصلاح طلبان می گویند شورای نگهبان نمی گذارد کاندیدای قوی به مجلس بفرستند ولی خب آنها هم باید از میدان فتنه گران بیرون بیایند. ما همین الان هم در جریان اصلاحات افرادی قوی داریم که شورای نگهبان کاری به آنها ندارد و می توانند به عنوان چهره های موثر در مجلس حضور داشته باشند.
در زمان اجرای طرح هدفمندی یارانه ها من در جریان اجرای این طرح بودم. آن موقع ۱۰۰ اقدام اجرایی لیست شد اما این خبر که از امشب ساعت ۱۲ گران می شود همان زمان هم در کشور ۵ نفر خبر داشتند،اصلا نمی شد که ۵۰ نفر خبر داشته باشند. محمدرضا باهنر در بخش دیگری از این گفتگو در پاسخ به این سوال که طرح افزایش پله ای قیمت حامل های انرژی در دولت اصلاحات اجرا شد اما مجلس هفتم جلوی آن را با طرح تثبیت قیمت ها گرفت، آیا آن اقدام تصمیمی سیاسی نبود؟، گفت: این مساله تورم و تاثیر واقعی آن بر قیمت ها مقوله مستقلی است. متوسط در طول ۴۰ سال هر سال نزدیک ۲۰ درصد تورم داشتیم. این عدد بالایی است، ریشه های آن هم متنوع است. افزایش نقدینگی، پول پر قدرت،افزایش قیمت ها، کاهش تولید و…هرکدام می توانند بر تورم اثرگذار باشند.
دبیرکل جبهه پیروان خط امام و رهبری گفت: من قبول دارم که این مساله هماهنگی قیمت ها با تورم طبیعی بالاخره باید یک زمانی در کشور ما حل شود. شما مثال مجلس هفتم را زدید، من دولت فعلی را مثال می زنم. ما اول این دولت خیلی اصرار کردیم که این کارت های سوخت را حذف نکنید، به جای ۶۰ لیتر بگویید ۸۰ یا ۱۰۰ لیتر ولی کارت ها را حذف نکنید. یک کار بزرگی در کشور انجام شده است و میلیون ها خودرو با چند هزار پمپ بنزین بهم متصل شدند و می شود مدیریت کرد. اما آقایان قبول نکردند. همین کارت های جدیدی که صادر شد میلیاردها تومان هزینه داشت.
پیشنهاد کرده بودیم قیمت بنزین فقط در حد مصرف عادی مردم یارانه ای باشد
وی ادامه داد: خاطرم هست در ابتدای این دولت که قیمت دولتی و غیردولتی دلار ۴ هزار تومان بود آن موقع یک لیتر بنزین به قیمت فوب خلیج فارس ۱۷۰۰ یا ۱۸۰۰ تومان در می آمد. ما گفتیم با توجه به اینکه این فاصله کم است قیمت های در حد مصرف عادی مردم قیمت یارانه ای شود و مازاد بر آن قیمت جهانی شود.
قاچاق بنزین برای کولبرها می صرفد
باهنر با بیان اینکه در بسیاری از کشورها قیمت بنزین آزاد آنقدر زیاد و متفاوت است که پمپ بنزین به پمپ بنزین قیمت ها متفاوت است، خاطرنشان کرد: الان چندتا عامل باعث شد این تصمیم گرفته شود. اولا شدت مصرف انرژی در کشور بالاست. مثلا می گویند ترکیه ۹۰ میلیونی روزی ۲۰ تا ۲۵ میلیون لیتر بنزین مصرف می کند اما ما ۸۵ میلیون لیتر مصرف داریم. از این مقدار هم نزدیک ۲۵ میلیون لیتر قاچاق میشوند.قاچاقش هم می ارزد، یعنی همان کولبری که یک گالن ۲۰ لیتری روی کولش می گذارد و می برد، لیتری هزار تومان هم بخرد و هر لیتری ۱۰ هزار تومان بفروشد بنابرین یک عددی گیرش می آید.
مصرف کنندگان بنزین معتاد به یارانه خوری شده بودند
وی تصریح کرد: اما این اگر قرار باشد بنزین تک نرخی شود باید برای تولید و مصرف فکری شود. مصرفی که معتاد به یارانه خوری شده است. یا باید موقعیت های مناسبی پیدا کرد. مثلا در ابتدای دولت آقای روحانی زمانی بود که دلار ۴ هزار تومان بود قیمت فوب خلیج فارس هم ۷۰ سنت بود، ۷۰ سنت را ضرب در ۳۵۰۰ می کردی ۱۷۰۰ یا ۱۸۰۰ قیمت آزاد می شد. حتی الان که قیمت آزاد ۳ هزار تومان شده، قیمت آزاد واقعی نیست اگر بر مبنای فوب خلیج فارس محاسبه کنیم خیلی بیشتر می شود.
ترکیه برای رسیدن به تورم تک رقمی، یک ریاضت سنگین اقتصادی را تحمل کرد
عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام با بیان اینکه تورم قطعا چیز پیچیده ای است اما چیزی هم نیست که ما اولین بار در دنیا با آن برخورد داشته باشیم، افزود: حدود ۲۰ سال قبل در ترکیه سالیانه نرخ تورم سه رقمی می شد و به ۱۱۰ درصد هم رسیده بود. خاطرم هست زمانی بانک های ترکیه ۸۰ درصد سود سالیانه می دادند. ولی وزیر اقتصادی روی کار آمد اصلاحات اقتصادی را کلید زد و ظرف ۲۰ سال یک برنامه جامع و مانعی را اجرا کردند و الان تورم در ترکیه تک رقمی است اما یک ریاضت اقتصادی سنگین کشیدند. یعنی اعلام کردند که ۱۵ سال هیچ حقوقی را اضافه نمی کنیم حتی با تورم ۵۰ درصد. چون حقوق اضافه می شد تورم بالا می رفت.
در تهران همیشه در ایام انتخابات یک فضای دیو و فرشته شکل می گیرد. اینکه فرض کنیم مثلا کار اقتصادی خوب و کار اقتصادی بد دوگانه را تشکیل می دهند هم نیست بلکه بیشتر مباحث پیرامون آزادی های اجتماعی و سیاسی مبنای رای می شود.وی گفت: بنابراین باید یک برنامه جامع اقتصادی اجرا کرد، البته همانطور که گفتم برای حذف این اعتیاد باید با تدبیر عمل کرد و یکدفعه نباشد. تمام کسانی که از این مسیر اصلاحی ضرر می کنند باید ضررشان تا یک مدت جبران شود، کسانی که سود می برند باید مالیات بیشتری بدهند. یک برنامه جامعی می خواهد، خبرهایی که می آید امیدوارکننده است اما اینکه چقدر اجرایی شود مهم است.
محمدرضا باهنر در بخش دیگری از این گفتگو درباره واکنش نمایندگان به بی اطلاعی از زمان افزایش قیمت بنزین که برخی به دنبال استیضاح رئیس مجلس و رئیس جمهور رفتند و برخی هم مسیر استعفا را در پیش گرفتند، گفت: خبر دادن این تصمیمات یک هزینه هایی دارد، خبر ندادنش یک هزینه هایی دیگر. معتقدم برای این کار قاعدتا یک نفر (که نمی دانم وزیر نفت است یا کار یا کسی دیگر) باید اجرای این پروژه را مدیریت کند. در این مدیریت نیازمند ۱۰۰ تا ۱۵۰ اقدام اجرایی است. تمام این اقدامات هم باید یک جدول زمانبندی داشته باشند، مشخص باشد که کدام اقدام مقدم و کدام موخر است، چه زمانی انجام شود، چگونه اجرا شود و …
از زمان اجرای هدفمندی یارانه ها فقط ۵ نفر خبر داشتند
وی ادامه داد: در زمان اجرای طرح هدفمندی یارانه ها من در جریان اجرای این طرح بودم. آن موقع ۱۰۰ اقدام اجرایی لیست شد اما این خبر که از امشب ساعت ۱۲ گران می شود همان زمان هم در کشور ۵ نفر خبر داشتند، به قول ارتشی ها «ساعت سین، روز ر» را فقط همین تعداد افراد خبر داشتند، اصلا نمی شد که ۵۰ نفر خبر داشته باشند. اگر ۵۰ نفر از یک هفته قبل خبردار می شدند، هرنفر می خواست به خانواده اش بگوید به اطرافیانش بگوید و … لذا خود اقدام با مقاومت روبرو می شد. یعنی از نظر فنی و مدیریت چاره ای نبود که همان ۵ نفر خبردار باشند.
دخالت نمایندگان در همه کارها همیشه و همواره در راستای منافع ملی نیست
باهنر تاکید کرد: اما اینکه نماینده ها می گویند باید خبردار می شدند یا کی باید خبردار باشند، من معتقدم نمایندگان مجلس این دقت را داشته باشند اینکه در همه کارها همیشه و همواره دخالت داشته باشیم معلوم نیست در راستای منافع ملی باشد.
مگر رابطه با کشورها باید با قانون حل شود؟
نماینده ادوار مجلس تاکید کرد: من در سیاست خارجی همیشه مثال می زنم، یک زمانی یک قانونی تصویب شد که وزارتخارجه روابطش را با فلان کشور محدود کند. اصلا رابطه با کشورها نباید با قانون حل شود، یک زمانی حاکمیت به این نتیجه می رسد که رابطه را افزایش دهد یا کاهش دهد، ۵ روز قهر کند، ۱۰ روز فلان مدل رفتار کند و …بعضی مقوله ها مثل سیاست خارجی یا امنیت ملی را باید نمایندگان در جریان کلیات آن باشند اما در ریزجزئیات آن اگر قرار باشد وارد شوند خود اقدام ابتر می ماند. در این موضوع بنزین هم فکر می کنم بهتر است نمایندگان کمک کنند، با مردم صحبت کند، به صورت جدی در مسائل جبرانی ورود کنند و دولت را رصد کنند تا اقدامات جبرانی انجام شود، اگر جدول زمانبندی است در جریان آن باشند و با دولت به تفاهم برسند.
باهنر در پاسخ به این سوال که آیا رئیس مجلس باید برای هر تصمیمی نمایندگان را در جریان بگذارد یا به لحاظ شخصیت حقوقی جاهایی فارغ از رای نمایندگان دارای اختیاری است؟ آیا این دوگانگی در قانون اساسی وجود دارد؟، گفت: رئیس مجلس زمانیکه رای را از نمایندگان می گیرد یکسری اختیارات را در مجلس پیدا می کند که در آیین نامه داخلی مجلس آمده و براساس آن مجلس را اداره می کند.
رئیس مجلس اختیاراتی دارد که نیاز به مشورت با نمایندگان نیست
وی افزود: در دولت آقای رئیس جمهور ممکن است به فلان وزیر بگوید تو دیگر صحبت نکن یا رئیس قوه قضاییه نیروهای قوای زیرمجموعه خود را مدیریت می کند، اما رئیس مجلس بر نمایندگان بر مبنای یک قاموس تحت عنوان آیین نامه داخلی مدیریت می کند، اگر تخطی کند همه نمایندگان طلبکار می شوند. لذا اداره کردن مجلس براساس آن آیین نامه است که خیلی دقیق و روشن است که حقوق رئیس مجلس و نمایندگان چه است.
درست است که در مجلس دهم هر ۳۰ نفر لیست امید رای آوردند و راهی مجلس شدند اما ۳۰ نفری هستند که خیلی مایه افتخار حتی آنهایی که لیست را بستند و حمایت کردند نیستند و آدم های ریشه دار و موثر در مجلس نتوانستند ظهور و بروزی پیدا کنند. قاعدتا این موضوع در حافظه تاریخی مردم می ماندباهنر تصریح کرد: اما به تبع ریاست مجلس، رئیس مجلس یک جاهایی دیگر هم اختیاراتی پیدا میکند. ما در قانون اساسی داریم که اگر رئیس مجلس آیین نامه های مصوب دولت را خلاف قانون دید می تواند ایراد بگیرد و دولت مکلف به اصلاح است. این چیزی نیست که رئیس مجلس برای اعمال این اختیارش با ۲۹۰ نماینده مشورت کند. این شخصیت حقوقی رئیس مجلس است و قانون اساسی این اختیار را به او داده است.
عضویت در شورای عالی امنیت اختیاراتی مستقل به رئیس مجلس داده است
دبیرکل جبهه پیروان خط امام و رهبری تاکید کرد: عضویت در شورای عالی امنیت ملی این اختیار را به رئیس مجلس داده است که مستقل از نظر نمایندگان تصمیم بگیرد. مطمئنا مسائل امنیتی که در این شورا مطرح میشود قابل بازگو کردن نیست که برخی شعار پوپولیستی می دهند که مردم حق دارند از همه چیز خبردار باشند. مثلا بعضی از اسناد محرمانه در همه کشورها مثل اسناد وزارتخارجه بعد از ۴۰ سال قابل انتشار است، تا در این ۴۰ سال کلا فضا عوض شود. اصلا وزارتخارجه اینگونه نیست که اسنادش را به سمع و نظر مردم برساند.
2727/23
