برچسب: استان ها>اصفهان

  • بررسی علت آب‌گریزی گنبد شیخ لطف‌الله

    بررسی علت آب‌گریزی گنبد شیخ لطف‌الله

    حبیب مشکین فام فرد که مخترع و پژوهشگر عایق‌های رطوبتی نانو نیز هست، در گفت‌وگو با ایسنا اظهار کرد: بر اساس مشاهدۀ تصاویر گنبد مسجد شیخ لطف‌الله بعد از بارندگی، کاملاً مشخص است که بخش‌های مرمت‌شده برخلاف دیگر بخش‌ها جذب سطحی رطوبت ندارد و این در حالی است که گفته می‌شود آجرهای این ترک گنبد، همان آجرهای اصلی قبلی است.

    وی ادامه داد: به گفتۀ دست‌اندرکاران این پروژه، فرآیند پاک‌سازی بر روی آجر و کاشی‌های ترک مرمت‌شده انجام‌شده است اما می‌توان دید که کاشی و آجرها بعد از مرمت، حالت طبیعی خود را ندارند چراکه آجر بدون توجه به قدیم و جدید بودن، در تماس با رطوبت تغییر رنگ می‌دهد و این بیانگر نفوذ آب در سطح است.

    عضو انجمن علمی مرمت بنای دانشگاه تهران با اشاره به اینکه قطعاً در دوغاب از چیزی استفاده‌شدهT خاطرنشان کرد: عوامل پروژۀ مرمت گنبد شیخ لطف‌الله به‌صورت دقیق اشاره نکرده‌اند که آیا اقدامی برای نفوذناپذیری گنبد با مشخص شدن جزئیات اجرایی انجام داده‌اند یا خیر؟

    مشکین فام فرد افزود: وقتی‌که می‌بینیم تصویر بخش مرمت‌شده بعد از بارندگی جذب سطحی رطوبت ندارد شکی وجود نخواهد داشت که چیزی استفاده‌شده اگرچه از سوی عوامل پروژه اعلام‌شده که چیزی را عوض نکرده‌اند و آجرها و کاشی‌ها همان کاشی و آجر موجود گنبد بوده است اما در خصوص علت عدم جذب سطحی آجرهای قسمت مرمت‌شده دو نظر وجود دارد؛ یکی استفاده از عایق‌های رطوبتی نانو یا پوشش‌های آب‌گریز و دیگری وجود ترکیب پلیمری در دوغاب یا استفاده از گچ پلیمری.

    ترکیب متفاوت دوغاب باعث عدم پاک‌سازی بخش مرمت‌شده است

    وی تصریح کرد: اگر فرض بر این باشد که عایق رطوبتی نانو استفاده‌شده باشد، برای نانو مواد، تفاوتی نمی‌کند که آجر جدید یا قدیمی باشد و در هر صورت تأثیر آب‌گریزی خود را خواهد گذاشت اما موضوع این است که الان در سطح قسمت مرمت‌شده حتی روی لعاب کاشی‌ها نیز مات است، درحالی‌که مواد نانو  سطح لعاب کاشی را به این صورت که مشاهده می‌شود کدر نمی‌کند و بنابراین عایق‌های رطوبتی نانو عامل مات و کدرشدن کاشی نیست ولی با توجه به ترکیب‌های مختلف موجود در بازار، ممکن است سطح رنگ سطح آجر را هم تغییر دهد.

    این مخترع و پژوهشگر عایق‌های رطوبتی نانو با بیان اینکه استفاده از رزین، گچ‌های پلیمری، گچ‌های فراوری‌شده یا گچ‌های نانو می‌تواند در صورت ترکیب با دوغاب موجب مات‌شدن سطح مرمت‌شدۀ گنبد شده باشد، گفت: درصد جذب آب در مصالح، به‌ویژه آجر کاملاً قابل ارزیابی و مشخص است و در صورت عدم جذب سطحی رطوبت از ترکیب دافع رطوبت بر روی سطح آجر استفاده‌شده است.

    مشکین فام فرد ادامه داد: هم‌چنین این احتمال وجود دارد که در ترکیب ملات بندکشی و دوغاب، این ویژگی وجود داشته باشد و با توجه به لایه بسیار نازک دوغاب که به گفته ناظر محترم این پروژه به‌خوبی پاک نشده است، می‌توان نتیجه گرفت که ترکیب متفاوت مواد دوغاب باعث عدم پاک‌سازی ساده روی سطح بخش مرمت‌شده و این لایه‌نازک سطح کاشی را کدر کرده است. رزین‌ها، گچ‌های پلیمری، گچ‌های فراوری‌شده یا گچ‌های نانو که در بازار وجود دارد می‌تواند در صورت ترکیب در دوغاب این ویژگی را داشته باشد.

    وجود ترکیب برگشت‌ناپذیر در دوغاب

    عضو انجمن علمی مرمت بنای دانشگاه تهران با اشاره به وجود ترکیب برگشت‌ناپذیر در دوغاب گفت: بر روی کاشی‌ها و آجرهای بخش مرمت‌شده، دوغاب به‌صورت کامل کشیده شده است و گفته‌اند که پاک‌سازی به‌خوبی انجام‌نشده، درحالی‌که اتفاقاً پاک‌سازی را انجام داده‌اند اما با توجه به ترکیب برگشت‌ناپذیر درون دوغاب، با کشیدن پارچه به‌خوبی از روی سطح مرمت‌شده پاک‌سازی نشده است.

    وی خاطرنشان کرد: آنچه در بخش مرمت‌شده کاملاً مشخص است مقاومت در برابر نفوذ سطحی رطوبت است و موضوع واضح دیگر این است که لایۀ نازکی بر روی آن کشیده شده که با پارچه هم پاک نشده و حالت مات و کدر بر روی سطح و به‌صورت مشخص روی لعاب کاشی نیز  ایجادشده است.

    مشکین فام فرد یادآور شد: عوامل این پروژه گفته‌اند که از گچ ترکیبی استفاده کرده‌اند اما باید این نکته را شفاف‌سازی کنند که اولاً بر چه اساسی این کار را انجام داده‌اند؟ آیا این ترکیب قبلاً در آزمایشگاه موردبررسی قرارگرفته شده است؟ آن‌ها باید نتایج و ویژگی‌های مورد ارزیابی را منتشر کنند و دوم اینکه بگویند چرا پاک نمی‌شود؟ اگر گچ معمولی است چرا از روی سطح لعاب کاشی هم پاک نمی‌شود؟

    چرا قسمت مرمت‌شده گنبد جذب رطوبت ندارد؟

    وی که سال‌هاست در زمینۀ عایق‌های رطوبتی نانو فعالیت دارد، به موضوع جذب سطحی آجر اشاره و تصریح کرد:  یک آجر معمولی در تماس ۲۴ ساعته با رطوبت حداقل ۱۷ درصدِ وزن خود رطوبت جذب می‌کند و نشانۀ جذب رطوبت در مصالح تغییر رنگ است؛ یعنی وقتی‌که سیمان، بتن یا آجر آب بخورد تیره می‌شود و با توجه به نوع بافت مصالح و تخلخل میزان درصد جذب رطوبت متفاوت است. هرچه فرسایش آجر بیشتر باشد تغییر رنگ در اثر جذب رطوبت با توجه به عمق نفوذ بیشتر است و هرچه رطوبت بیشتری جذب شود، تخریب در اثر خاصیت یخ بر شدن نیز تشدید پیدا می‌کند.

    این مدرس دانشگاه توضیح داد: در گنبد مسجد شیخ لطف‌الله بخش‌هایی که بعد از بارش باران و برف تیره‌تر هستند، جذب رطوبت بیشتری دارند اما در قسمت مرمت‌شده، تغییر رنگ که نشانه جذب رطوبت است وجود ندارد. سؤال این است که چرا دوغاب روی سطح لعاب کاشی تأثیر گذاشته است؟ چرا سطح آجری گنبد جذب رطوبت ندارد؟ فراموش نکنیم که در مرمت قرار نیست ماهیت‌ها عوض شود و ماهیت آجر این است که رطوبت جذب کند.

    مشکین فام‌فرد افزود: موضوع دیگر این است که چه تضمینی وجود دارد روش مورداستفاده در بخش مرمت‌شده که باعث عدم جذب رطوبت سطحی آجر شده، تنفس گنبد را نگرفته باشد؟ اگر گنبد تنفس نداشته باشد در برابر رطوبت، فاجعه رخ می‌دهد و رطوبت از هرجایی وارد شود دیگر  به‌راحتی خارج نمی‌شود، به همین دلیل تأثیر مخرب بیشتری خواهد داشت.

    افزایش مقاومت دوغاب باعث ریزش و شکست آنی می‌شود

    وی تصریح کرد: اگر در ترکیب دوغاب از مواد نانو استفاده‌شده باشد، خاصیت آب‌گریزی ایجاد می‌کند اما به گفتۀ عوامل این پروژه عمر مواد نانو پایین است و نهایتاً سه سال ماندگاری دارد. اگر هم در دوغاب از مواد پلیمری استفاده‌شده باشد، این مواد باعث افزایش مقاومت بیشتر دوغاب  می‌شود و دوغاب به‌عنوان ملات بین درزهای آجر و کاشی در هنگام فشارهای سطحی گنبد به‌مرور زمان یا زلزله به علت ایجاد سختی بیشتر، کاشی و آجر را خرد می‌کند چراکه آسیب‌پذیری آجر و کاشی از مواد اصلاح‌شده پلیمری بیشتر است و درنتیجه آسیب‌های کاشی و آجرهای گنبد نسبت به قبل افرایش پیدا می‌کند.

    این پژوهشگر ادامه داد: نباید مقاومت ملات یا دوغاب به‌کاررفته از خود مصالح گنبد یعنی از کاشی و آجرها بیشتر باشد چون در این صورت آسیب بیشتر می‌شود و سختی بیشتر، باعث افزایش شکست آنی خواهد شد. اگر در حال حاضر قسمت‌های مرمت نشده به دلیل آسیب‌ها دانه‌دانه می‌ریزد، با مرمت فعلی به دلیل این یکپارچگی و افزایش مقاومت ملات و دوغاب نسبت به کاشی و آجرها، دیگر دانه‌دانه نمی‌ریزد و یک‌باره بخش بزرگ‌تری از سطح دچار مشکل می‌شود و امکان ریزش قطعات بزرگ‌تر نیز وجود دارد.

    وی یادآور شد: گچ معمولی تنفس بنا را ممکن می‌کند یعنی رطوبت را جذب کند ولی چرا قسمت جدید که گفته‌شده از دو نوع گچ به‌عنوان مواد اصلی دوغاب آن استفاده‌شده،  این قابلیت را ندارد!؟

    ترکیب مورداستفاده برای دوغاب مشکل دارد

    عضو انجمن علمی مرمت بنای دانشگاه تهران تصریح کرد: کاملاً مشهود است که آجرها در حال حاضر رفتار طبیعی خودشان را ندارند و این اتفاق طبیعی نیست. فکر می‌کنم ترکیب  مورداستفاده حتی اگر دو گچ سمنان و سرخه بوده باشد هم مشکل دارد.

    مشکین فام فرد گفت: با تکیه بر تجربۀ ده‌ساله‌ام در ارتباط با فناوری نانو در مرمت و دستاوردهای پژوهشی کسب‌شده در خصوص ضد آب‌سازی مصالح مدرن و سنتی، عامل اصلی تغییر رنگ ایجادشده و عدم جذب رطوبت سطحی بخش مرمت‌شده در گنبد مسجد شیخ لطف‌الله را استفاده از ترکیب متفاوت و به‌احتمال‌زیاد وجود پلیمر در ملات بندکشی و دوغاب می‌دانم.

    وی ادامه داد: درست است که کسی بدون خطا نیست اما اینکه دوباره اشتباهی را تکرار کنیم نیز صحیح نیست. اگر ایرادی در کار مرمت این گنبد وجود دارد باید شناخته شود و قطعاً تا زمانی که سطح موردنظر بررسی علمی نشود یا اطلاعات کافی در خصوص اقدام صورت گرفته منتشر نشود هیچ‌چیزی قطعی نیست.

    این مدرس دانشگاه اعلام کرد: پیشنهادم در این رابطه، نمونه‌برداری از دوغاب بخش مرمت‌شده گنبد جهت تشخیص ترکیبات تشکیل‌دهنده است. باید مشخص شود که در دوغاب به‌جز ترکیب گچ چه چیزی وجود دارد و  اگر علت مشخص نشود و عوامل پروژه قصد داشته باشند پروژه را به همین صورت ادامه دهند قطعاً در سال‌های آینده اثرات آن جبران‌ناپذیر خواهد بود.

    دوغاب باید آزمایش شود

    این مخترع و پژوهشگر عایق‌های رطوبتی نانو گفت: میزان نفوذناپذیری در برابر رطوبت به کمک تست غیر مخرب RILEM بر روی سطح مرمت‌شده گنبد قابل‌اندازه‌گیری دقیق است. از طرف دیگر تست RILEM نشان می‌دهد که آیا اقدامی در جهت نفوذناپذیری سطح مرمت‌شده  انجام‌شده است یا خیر؟ حتی اگر بر روی سطح مواد نانو اسپری شده باشد با تست RILEM به‌راحتی قابل‌تشخیص است.

    وی دربارۀ راهکار حذف لایه ایجادکننده ماتی سطح گفت: برای ارائه راهکار نیاز به دسترسی، مشاهده و برسی دقیق و کسب اطلاعات علمی از طریق آنالیز ترکیب دوغاب مورداستفاده است. هم‌چنین باید در نظر گرفت که ترکیب‌های سخت و برگشت‌ناپذیر به‌صورت فیزیکی است و ممکن است طی فرایند پاک‌سازی، لعاب کاشی‌ها دچار آسیب جدی شود که قطعاً جبران‌ناپذیر خواهد بود و برای آجر نیز بخشی از لایه رو برداشته شود تا بتوان به سطح اصلی رسید.

    انتهای پیام

  • چرا برف روی ترکِ مرمت‌شدۀ گنبد شیخ لطف‌الله ننشست؟

    چرا برف روی ترکِ مرمت‌شدۀ گنبد شیخ لطف‌الله ننشست؟

    احمد همتیار، استاد پیشکسوت مرمت و کاشی‌کار معرق در این رابطه به ایسنا گفت: هرگز تابه‌حال ندیده‌ام که بعد از مرمت یک گنبد، برف روی قسمت مرمت‌شده ننشیند! باید کشف کرد و دید که این اتفاق چرا و چطور رخ‌داده است.

    وی ادامه داد: وقتی ترک مرمت‌شدۀ گنبد نسبت به یک بارش طبیعی، عملکرد غیرطبیعی نشان می‌دهد، یعنی ملات این بخش با بقیه بخش‌ها تفاوت دارد و وقتی این اتفاق برای سایر گنبدهای مرمت‌شده رخ نداده یعنی در دستورالعمل تهیه ملات گنبد مسجد شیخ لطف‌الله، اعمال سلیقه شده است؛ درحالی‌که مرمت، دارای اصول مشخص است، همه مراحل آن دستورالعمل‌های معین دارد و  وجود این قواعد، امکان اعمال سلیقه را از سوی مرمتگر رد می‌کند.

    همتیار با تأکید بر اینکه تشخیص چرایی این واکنش غیرطبیعی نیاز به تحلیل فنی و آزمایشگاهی دارد، خاطرنشان کرد: درک مبانی اصول مرمتی و عمل به آن مانع ایجاد تغییر گسترده در بخش مرمت‌شده می‌شود اما وقتی فردی نسبت به این اصول آگاهی نداشته باشد، ولو با حسن نیت، شروع به اعمال سلیقه می‌کند و این نادرست است.

    این پیشکسوت مرمت، در پاسخ به اینکه آیا استفاده از روغن بزرک موجب ایجاد واکنش متفاوت در بخش مرمت‌شده و نشده، نسبت به بارشِ یکسان برف شده؟ گفت: روغن بزرک یک روغن طبیعی است که هر کس با قالب کار می‌کند، برای جدا کردن پارچه از قالب، ممکن است از آن استفاده کند اما در سایر گنبدهایی که از این روغن در بخش‌هایی از مرمت آن استفاده‌شده، تاکنون چنین مسئله‌ای به وجود نیامده است؛ ضمن اینکه اثبات به کاربردن یا نبردن این روغن نیز نیاز به آزمایش کردن دارد.

    وی تصریح کرد: به نظر می‌رسد یک عامل شیمیایی موجب به وجود آمدن این واکنش متفاوت در گنبد شده است اما این حدس و گمان نیز نیاز به تحقیق و بررسی بیشتری دارد.

    انتهای پیام

  • شباهت ترامپ، داعش و طالبان در چیست؟

    شباهت ترامپ، داعش و طالبان در چیست؟

    مهدی تمیزی در گفت‌وگو با ایسنا اظهار کرد: وقتی مجسمه بودا توسط طالبان نابود شد و بخشی از تاریخ و تمدن بشری در افغانستان از بین رفت و همچنین، زمانی که بخش قابل‌توجهی از مجموعه تاریخی تئاتر سوریه به دست داعش نابود شد، بسیاری از مردم جهان، به‌ویژه روشنفکران و شبه روشنفکران، این رفتارها را در زمره رفتارهای جوامع عقب‌مانده و بی‌تمدن قلمداد کردند.

    وی ادامه داد: منصف اگر باشیم، باید بپذیریم که همه کشورهای جهان هم تمدن دارند و هم انسان‌های فرهیخته و امروز جای بسی ناراحتی است که شخص رئیس‌جمهور و نه حتی شهروند کشوری مثل آمریکا، مراکز فرهنگی کشور ایران را تهدید می‌کند.

    عضو کمیته ملی ایکوموس ایران گفت: امروز همان خسارتی که طالبان و داعش به آثار تاریخی سوریه و افغانستان زدند، با صدای بلند و در قالب تهدید از سوی رئیس‌جمهور آمریکا بیان و تکرار می‌شود. این پیام، خشم و ناراحتی جامعه فرهنگی ایران و جهان را برانگیخته است و همه معتقدند که رفتاری ضد بشری است.

    تمیزی در پاسخ به این سؤال که چرا آمریکا توپ را در زمین فرهنگ انداخته، توضیح داد: طالبان و داعش نیز فرهنگ را نشانه رفته بودند منتها بوی خون‌هایی که ریختند آن‌قدر زیاد بود که این مسئله به چشم نیامد. بسیاری از مصادیق هنری و موزه‌ای در این سال‌ها توسط این گروه‌ها تخریب شد که نه‌تنها ساکنان آن شهرها و کشورها بلکه تمامی ابنای بشر را داغدار و آیندگان را از درک و دریافت این گنجینه‌ها محروم کرد.

     وی تأکید کرد: فرهنگ ما به‌عنوان بشر، هویت و پشتوانه ماست و ترامپ خوب می‌داند که چه چیزی را نشانه رفته است.

    عضو کمیته ملی ایکوموس ایران یادآور شد: خوی وحشی‌گری و رفتارهای غیرعاقلانه و هیجانی ربطی به قرن دیروز و امروز ندارد. همان‌طور که جنگ‌سالاران تاریخ در زمان خودشان دست به جنایت‌های بسیاری زدند و بخش‌هایی از دنیا را با خاک یکسان کردند، جنگ‌سالاران پیشرفته امروز نیز همیشه و در هر تاریخی قادر به انجام چنین عمل شنیعی هستند.

    انتهای پیام

  • چرا آمریکا مراکز فرهنگی ایران را تهدید کرد؟

    چرا آمریکا مراکز فرهنگی ایران را تهدید کرد؟

    مسعود کثیری در گفت‌وگو با ایسنا اظهار کرد: تعبیرهایی که از پیام ترامپ درباره تهدید مراکز فرهنگی ایران برداشت می‌شود متفاوت است اما به‌هرحال هیچ دور از ذهن نیست که او واقعاً آثار تاریخی و تمدنی ایران را تهدید به نابودی کرده باشد.

    وی ادامه داد: باید توجه داشته باشیم که ترامپ، یک سیاستمدار عریان است، به این معنی که منویات حکومت آمریکا را بدون هیچ پرده و لفافه‌ای بیان می‌کند و ازاین‌جهت می‌توان تهدید او را تهدید هیئت حاکمه امریکا تلقی کرد.

    مدیر مرکز اسناد و کتابخانه ملی اصفهان گفت: آمریکا خوب می‌داند که غنای فرهنگی موجب برتری حکومت‌هاست نه اسلحه و نیز آگاه است که برای غلبه بر شرق باید بر فرهنگ غنی و پیشینۀ فرهنگی آن پیروز شود اما وقتی چنین قدرتی را ندارد، بحث حمله به مظاهر این فرهنگ را مطرح می‌کند.

    این مدرس تاریخ، با اشاره به اینکه آمریکا بنای تمدنی که امروز به آن افتخار می‌کند را از زمان کشف این قاره تا امروز بر ویرانه تمدن‌های پیش از خود بنانهاده، خاطرنشان کرد: برخلاف آمریکای امروزی اما ایران تراکم فرهنگی، اسطوره و تاریخ تمدنی غنی دارد که اگر موفق به بازسازی آن شود می‌تواند پارادایم غالب باشد.

    وی افزود: کانون‌های قدرت در طول تاریخ تغییر می‌کنند اما یک اصل ثابت در همه آن‌ها هست و اینکه به سمت فرهنگ بالاتر حرکت می‌کنند. شرقی‌ها، خاورمیانه‌ای‌ها و ایرانی‌ها این فرهنگ بالاتر را دارند و از همین رو دارای ظرفیت‌های بسیاری برای تمدن سازی در آینده هستند.

    کثیری تصریح کرد: اگرچه امروز از نظر فنّاوری ممکن است شرقی‌ها نتوانند به‌درستی از این گنجینه بهره‌برداری کنند اما در آینده حتماً به این جایگاه خواهند رسید و این برای آمریکا دردناک است.

    این مدرس تاریخ یادآور شد: ترامپ اولین کسی نبوده که مظاهر فرهنگ و تمدن ما را تهدید کرده و آخرین هم نیست اما  تجربه تاریخی می‌گوید هرگاه قدرت‌های نظامی خواسته‌اند این فرهنگ را هدف بگیرند پس از مدتی خود در آن مضمحل شده‌اند و ناچار آن را پذیرفته‌اند.

    مدیر مرکز اسناد و کتابخانه ملی اصفهان، به ترور سردار سلیمانی توسط آمریکا نیز اشاره کرد و گفت: شهید سلیمانی یک شخصیت فراملی بود که توانست اقتدار ایران را تا خارج از مرزهای ایران گسترش بدهد و همان کاری را کند که آرش کمانگیر کرده بود، به همین دلیل آمریکا با ترور این شخصیت و تهدید مراکز فرهنگی می‌خواهد ملت ایران را تحقیر کند اما گمان نمی‌کنم به هدف خود برسد و ما نیز نباید یاوه‌های ترامپ را جدی بگیریم.

    انتهای پیام

  • تهدیدِ جدی گنبد مسجد شیخ لطف‌الله

    تهدیدِ جدی گنبد مسجد شیخ لطف‌الله

    ایجاد شکاف، اختلاف رنگ، اختلاف سطح و همچنین مواد و مصالح به‌کاربرده شده در مرمت دو ترک از گنبد مسجد شیخ لطف‌الله، از مهم‌ترین مواردی است که نگرانی‌هایی را در بین کارشناسان و دوستداران میراث فرهنگی اصفهان ایجاد کرده است. نگرانی‌هایی که تائید مرمت گنبد توسط نمایندگان وزارت میراث فرهنگی نیز نتوانسته از مقدار آن بکاهد.  
    اداره میراث فرهنگی اصفهان ۱۰ آذرماه ۹۸ به خبرنگاران و عکاسان رسانه‌های مختلف اجازه داد که از نزدیک، بازدیدی از گنبد مسجد شیخ لطف‌الله داشته باشند؛ اقدامی که انتظار می‌رفت اعطای مجوز به کارشناسان مرمت و کاشی‌کاری اصفهان، به‌ویژه مرمت‌گرانی که در دهۀ شصت این گنبد را به‌صورت موضعی مرمت کرده بودند و اشراف بهتری بر موضوع داشتند را نیز به همراه داشته باشد اما باوجوداینکه بنیاد تاریخ فرهنگ و تمدن آریا روز چهارم دی‌ماه نامه‌ای برای کسب مجوز بازدید ۱۰ تن از این کارشناسان، به اداره میراث فرهنگی اصفهان نوشته بود، پاسخی از سوی این اداره کل دریافت نکرد.
    صبح روز ششم دی‌ماه، این استادکاران که لازم می‌دیدند حرف‌های ناگفته خود را درباره مرمت گنبد شیخ لطف‌الله بر زبان بیاورند بلکه از تکرار اشتباهات رخ‌داده در مرمتی که گفته می‌شود به‌زودی ادامه پیدا خواهد کرد جلوگیری کنند، به همت احسان رعنایی، کنشگر میراث فرهنگی به میدان نقش‌جهان آمدند، از وجوه تاریک مرمت گنبد شیخ لطف‌الله پرده برداشتند و خواهان پاسخی روشن در خصوص تک‌تک این موارد شدند.
    گزارش این بازدید، به دلیل اهمیت محتوا طی چند قسمت از سوی خبرگزاری ایسنا منتشر می‌شود و در قسمت نخست هوشنگ رسام، پیشکسوت کاشی‌کاری و مرمت و مرمتگر گنبد شیخ لطف‌الله در دهه شصت، علی‌اصغر نجف پور، مدرس رشته معماری و مرمت در دانشگاه، عضو سابق شورای فنی مرمت و ناظر پروژه‌های مرمت اصفهان و کاشان از سال ۸۴ تا ۹۵ و عضو شورای فنی میراث فرهنگی قم به همراه امین ناطقی، پژوهشگر حوزه مرمت و میراث، از تهدیدی می‌گویند که ایجاد شکاف بین ترک مرمت‌شده با دیگر ترک‌ها، باعث به وجود آمدن آن شده است.

    انتهای پیام

  • چرا از گردشگری ادیان غافلیم؟

    چرا از گردشگری ادیان غافلیم؟

    محمدابراهیم لاریجانی، مدیرکل بازاریابی و تبلیغات گردشگری وزارت میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری در گفت‌وگو با ایسنا درباره این مسئله اظهار کرد: اساساً ما در تولید محصولات گردشگری یا ضعیفیم و یا غافل. فکر می‌کنیم محصولات گردشگری فقط همان آثار تاریخی است که به چشم می‌بینیم و تعدادی جذابیت‌های طبیعت‌گردی و البته مکان‌های زیارتی.

    وی ادامه داد: علت این امر را شاید بتوان در این مورد جست که از وقتی برنامه‌ریزی برای رونق بخشی به گردشگری شروع شد همین تفکر حاکم بود اما در حال حاضر صحبت از گردشگری خلاق و تولید محصولات جدید گردشگری مطرح است و می‌توان آن را به موضوعاتی مثل گردشگری غذا، کودک، ادیان، رویداد، سلامت، آموزش، موسیقی، ادبیات بسط داد.

    لاریجانی با اشاره به اینکه همه عناصر فرهنگی، سیاسی، اجتماعی و اقتصادی می‌توانند نوعی جاذبه گردشگری باشند، خاطرنشان کرد: متأسفانه هنوز نتوانسته‌ایم در این مفهوم از همه ظرفیت‌هایی که داریم استفاده کنیم و کماکان تورها، بخش خصوصی و تورگردان‌های ما روی همان مقاصد سنتی آثار تاریخی تمرکز کرده‌اند. البته در این هشت سال اخیر اکوتوریسم و گردشگری سلامت کمی مورد توجه قرارگرفته است اما کافی نیست.

    مدیرکل بازاریابی و تبلیغات گردشگری وزارت میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری، یکی از محصولات گردشگری که مورد غفلت واقع‌شده را گردشگری ادیان دانست و گفت: حضور ارامنه در اصفهان و کلیساهای ثبت جهانی شده در آذربایجان، همچنین کنیسه‌ها و معابد و آتشکده‌ها در شهرهای مختلف، همه و همه ظرفیت‌هایی است  که ما از آثار و مظاهر تمدنی ادیان در ایران داریم و می‌توانیم با برنامه‌ریزی برای آن وجه صلح‌طلبی ایرانیان و همزیستی مسالمت‌آمیزشان را با ادیان به جهانیان نشان بدهیم.

    وی با تأکید بر اینکه ما نتوانسته‌ایم این جاذبه‌ها را به یک محصول گردشگری تبدیل کنیم افزود: اصفهان برای اروپا یک محصول تاریخی فرهنگی محسوب می‌شود و فصل پیک ورود توریست‌ها به این شهر ماه‌های اردیبهشت، خرداد، مهر، آبان و آذر است؛  به این معنی که در دی‌ماه هم هتل‌های این شهر خالی است و هم سر فعالان گردشگری خلوت است، درحالی‌که می‌توانند به‌راحتی و با توجه ویژه به برگزاری مراسم سال نوی میلادی در جلفا، گردشگری را در این ماه نیز رونق ببخشند.

    لاریجانی به تلاش ترکیه برای تعریف پکیج‌های ویژه عید نوروز اشاره کرد و گفت: آژانس دارهای ما باید در دنیا برای این برنامه‌ها تبلیغ و پکیج تورهایی را تعریف کنند. چنان‌که امسال ما برای سال نوی چینی برنامه تعریف کرده و از ماه‌ها قبل در چین تبلیغ کرده‌ایم تا از چهارم تا ۲۰ بهمن‌ماه به ایران بیایند و سال نوی چینی را در ایران جشن بگیرند.

    مدیرکل بازاریابی و تبلیغات گردشگری وزارت میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری تصریح کرد: بخشی از غفلت در بحث گردشگری ادیان به دستگاه‌های دولتی برمی‌گردد و بخش عظیمی به بخش خصوصی که باید بدانند ایران در هر ۱۲ ماه سال می‌تواند برای گردشگران جذاب باشد و باید تورهایی را تعریف کرد و به این گردشگر انگیزه سفر را داد.

    وی، با اشاره به اینکه ما تجربه تبدیل رویدادهای مذهبی به محصول گردشگری را داشته‌ایم اظهار کرد: امسال در یزد برنامه‌ای برای آشنایی اروپاییان با محرم اجرا شد و استقبال ویژه آن‌ها از این برنامه و ارتباطی که روحانیون مسلط به زبان‌های خارجی با این گردشگران گرفتند، موجب شد محرمی که در دنیا به شکل دیگری ترویج می‌شد به‌عنوان یک آیین سراسر عشق و آزادی‌خواهی معرفی شود اما برای سال نوی میلادی و کریسمس برنامه‌ریزی نکردیم که باید در دستور کار قرار بگیرد و از چند ماه قبل برای آن تور و برنامه‌های فرهنگی تعریف کنیم.

    لاریجانی، کارکرد سیاسی اجتماعی تقویت گردشگری ادیان را نیز یادآور شد: اینکه گردشگران ببینند پیروان ادیان مختلف آزادانه در ایران زندگی می‌کنند و مناسکشان را به‌جا می‌آورند دین مترقی ما را بهتر معرفی می‌کند؛ چنان‌که مقام معظم رهبری نیز هر سال به مناسبت کریسمس پیام تبریک قرائت می‌کنند و به خانه تعدادی از ارامنه می‌روند اما  متأسفانه برنامه‌ریزی‌های ما به‌اندازه دینمان مترقی نیست و نتوانسته‌ایم این جاذبه را به محصول گردشگری بدل سازیم.

    مدیرکل بازاریابی و تبلیغات گردشگری وزارت میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری تفکر قدیمی آژانس دارهایی که فقط تخت جمشید، سی‌وسه‌پل و موزه‌ها و بناهای تاریخی را در برنامه تور خود می‌گنجانند نقد کرد و گفت: در دنیا برای تماشای بازی‌های محلی، شیوه دوخت لباس سنتی، پخت نان و…  تور تعریف می‌شود که لازم است ما نیز به آن توجه کنیم.

    وی تأکید کرد: در حوزه گردشگری ما ابتدای راهیم و ضعف‌های موجود نیز ربطی به دولت‌ها و دوره‌ها ندارد اما لازم است که به فضای بزرگ‌تری وارد شویم و با پرداختن به گردشگری خلاق و ایجاد تنوع محصول، از این وضعیت تک‌محصولی تاریخی فرهنگی بیرون بیاییم اگرچه عبور از این مرحله در حال انجام است و برای نمونه امروز علاوه بر شیعیان کشورهای دیگر، بکتاشیان و علویان نیز برای امور زیارتی به ایران سفر می‌کنند.

    انتهای پیام

  • پله‌پله از فرش تا عرش گنبد شیخ لطف‌الله

    پله‌پله از فرش تا عرش گنبد شیخ لطف‌الله

    سکانس اول؛ سلام بر شکوه

    میدان جهانی نقش‌جهان و احساس تعلیقِ آن مرا می‌برد به دنیایی غیر از آنچه اکنون است. هر بار به این صحن باشکوه وارد می‌شوم ابتدا اندکی می‌ایستم، چشم‌ها را می‌بندم و بی‌محابا نفس می‌کشم… اگرچه این روزها هوای آلودۀ این شهری که هنوز نمی‌دانیم آن را صنعتی بنامیم یا گردشگری، نفسمان را بند آورده اما گویی آسمان هم به هوای دیدن میدان نقش‌جهان، غبار را  پس می‌زند. چشم باز می‌کنم و قدم می‌زنم و یکی‌یکی می‌گذرم از حجره‌هایی که باید جایگاه استادان صنایع‌دستی‌مان باشند و چونان نمایشگاه و موزه‌ای فاخر اما افسوس… قرارمان ضلع غربی میدان و حضور در بنای عالی‌قاپو است اما موضوع درباره بنای شرقی است، گنبد مسجد شیخ لطف‌الله… سلام بر شکوه…

    سکانس دوم؛ دفتر پایگاه جهانی میدان نقش‌جهان: عالی‌قاپو

    علی‌محمد فصیحی، مشاور رسانه‌ای اداره کل میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری استان اصفهان با بیان اینکه این جلسه برای رفع ابهامات و ارائه گزارشی از روند مرمت گنبد مسجد شیخ لطف‌الله برگزارشده است، می‌گوید: این مرمت آن‌قدر خوب و قوی انجام‌شده که نیاز دیدیم در خصوص آن شفاف‌سازی انجام شود.

    قبل از ریزش کاشی‌ها پیش‌دستی کردیم

    در ادامه، ناصر طاهری، معاون اداره کل میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری استان اصفهان با بیان اینکه اگر حساسیتی دارید که البته به‌جاست ما آن را با جان می‌پذیریم، اظهار می‌کند: اگر در اصفهان کار خوب انجام می‌شود و با همه جای ایران فرق دارد یکی از مهم‌ترین دلایلش حساسیت متخصصان و دلسوزان حوزه میراث فرهنگی و سایر بخش‌ها است و ما نیز متوجه این حساسیت‌ها و اهمیت حفظ آثار تاریخی مخصوصاً آثار جهانیِ خود هستیم و این مراقبت و توجه را نسبت به آن‌ها داریم، هرچند که محدودیت‌های زیادی هم داریم.

    او ادامه می‌دهد: آقای حجت رئیس ایکوموس ایران گفته‌اند میراث در مرمت دنبال نازل‌ترین قیمت است، اما اتفاقاً ما می‌گوییم هر کاری را باید متناسب با وزن و اندازه و شأن خودش ببینیم و هیچ‌وقت نباید یک اثر ثبت جهانی در محدودۀ میدان نقش‌جهان را با اثری دیگر یکی کنیم. البته ما صرفه و صلاح دولت را در نظر می‌گیریم اما نه برای اثری مانند مسجد شیخ لطف‌الله.

    طاهری اعتقاد دارد: مهم‌ترین مسئله این است که اگر کسی از ما پرسید چه کسی دارد روی این اثر ثبت جهانی کار می‌کند که در حال مرمت آن هستید، ما پاسخگو باشیم. این آثار از بزرگ‌ترین آثار ما هستند و باید پاسخگو باشیم. شما وقتی می‌خواهید یک عمل جراحی ساده انجام دهید بسیار تحقیق می‌کنید که نزد کدام پزشک بروید و برایتان هم مهم نیست که او مبلغ بیشتری بگیرد، بلکه این موضوع برای شما مهم است که به او و کارش اطمینان داشته باشید؛ ما نیز این حساسیت را در همین مقیاس نسبت به آثار تاریخی داریم، همه آثار برای ما اهمیت دارند ولی اثری که روی آن نظارت جهانی وجود دارد و در حوزه ثبت جهانی است برای ما هم اهمیت بیشتری دارد به همین دلیل پروژه مرمت گنبد مسجد شیخ لطف‌الله جزو معدود پروژه‌هایی است که با همه محدودیت‌ها به سمت ترک تشریفات آن رفتیم، یعنی این‌طور نبود که بگوییم هر کسی که برندۀ مناقصه شد آن را انجام دهد ازاین‌رو شروطی داشتیم و به مرمت‌های گذشته این بنا هم توجه شد.

    معاون اداره کل میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری استان می‌افزاید: این پروژه شاید از معدود پروژه‌هایی است که ما کاملاً مرمتی یعنی کاملاً با حساسیت‌های اصول مرمت در یک بنای تاریخی با آن برخورد کردیم.

    طاهری با بیان اینکه هر اثر تاریخی مخصوصاً تزئینات و به‌ویژه گنبد شیخ لطف‌الله و مسجد امام دورنمای خاصی دارند و از دور کلیت آن چشم‌نواز است اما وقتی نزدیک می‌شویم متوجه وضعیت ترک‌های گنبد می‌شویم و نباید منتظر باشیم که بریزد و بعد برای آن فکر کنیم، می‌گوید: گنبد مسجد شیخ لطف‌الله از بناهایی بود که ما قبل از ریزش کاشی‌هایش پیش‌دستی کردیم و وارد مرمتش شدیم. این پروژه کاملاً با برنامه و علمی پیش رفت و همۀ ما چون می‌دانستیم کاری کاملاً علمی در حال انجام است اصلاً نگران انتقادات نبودیم. با هر کاری وقتی شفاف و روشن برخورد شود قطعاً نظرات همسوی مخاطبان را خواهد داشت اما اگر واقعاً نیاز باشد کار دیگری انجام دهیم حتماً این کار را خواهیم کرد.

    هرلحظه احتمال دارد کاشی‌ها بریزد

    فریبا خطابخش، مدیر پایگاه جهانی میدان نقش‌جهان با بیان اینکه در این مدت که مسئولیت پایگاه را به عهده داشتم حساسیت خاصی روی تک‌تک مرمت‌هایی داشتم که در هریک از بناهای این میدان انجام‌شده و شاید درگیری‌های خیلی زیادی هم روی این موضوع داشتم تا بهترین پیمانکار و بهترین کار روی این بناها انجام شود و بامطالعه باشد، می‌گوید: در خصوص انتخاب پیمانکار پروژه‌های ثبت جهانی حتماً باید ما با مدیریت پایگاه ثبت جهانی هماهنگ باشیم و درباره گنبد مسجد شیخ لطف‌الله هم این همکاری وجود داشت؛ ضمن اینکه معاون میراث فرهنگی کشور هم حتماً باید در جریان پروژه باشند و ما گزارش کامل را قبل از شروع، ارائه می‌دهیم و عملیات این پروژه مورد تائید بوده است.

    او آغاز ماجرای مرمت گنبد مسجد شیخ لطف‌الله را چنین توضیح می‌دهد: در فروردین‌ماه ۱۳۹۷ قسمتی از گریو این مجموعه که مربوط به دوره پهلوی است دچار ریزش شد و بررسی‌ها نشان داد که زیرسازی این گریو دچار مشکل شده است. موضوع این است که وقتی باران روی بنای تاریخی می‌آید مصالح آب را جذب می‌کنند و موقع شب هوا خیلی سرد شده و درنتیجه آب یخ می‌زند و یخ، حجم زیادی را اشغال کرده و باعث یخ‌بُر شدن مصالح زیر و روی کار می‌شود یعنی هم کاشی‌ها دچار این مشکل شده بودند و هم مصالحی که برای زیرسازی کاشی استفاده‌شده بود.  

    خطابخش ادامه می‌دهد: برای مرمت گریو، طرح برداری آن انجام و تمام قطعات کاشی شماره‌گذاری شد. قالب کتیبه و گریوِ گنبد زده شد و کاشی‌ها بعد از شماره‌گذاری به همان طرحی که در بالا اجراشده بود هم کتیبه هم گریو گنبد روی قالب چیده شد. کار خیلی سختی است که قطعه‌قطعه کاشی‌ها پایین بیاید. همان کاشی‌ها بعد از تمیزکاری و اسیدزدایی و شستشو درجای خودش قرار گرفت. بعد از سازو کشی پشت ‌کار گچ زده و درنهایت زیرسازی فرسودگی تراشیده و زیرسازی جدیدی انجام شد و کاشی‌ها سر جای اصلی خودش برگردانده شد. زمانی که ما گریو را شروع کردیم فرصتی بود که گنبد را هم بررسی کنیم من از آقای رضایت خواستم داربست را بالاتر ببرند و خودشان استادکار هستند و تخصصشان از ما خیلی بیشتر است و سال‌ها بر روی بناهای تاریخی کار می‌کنند.

    او ادامه می‌دهد: آقای رضایت بعد از بررسی گفتند که گنبد خیلی مشکل پیداکرده و هرلحظه احتمال دارد کاشی‌ها بریزد و اگر تا حالا نریخته چند علت داشته است، یکی اینکه برف سنگینی نداشتیم، دیگر اینکه کاشی‌های گنبد که زمینه‌اش آجر است ریشه‌دار و بلند است و کمک می‌کند که ریزش آن کمتر باشد اما اگر ریشه‌های کمتری داشت گنبد صد درصد در این مدت ریزش داشت.

    مرمت کامل گنبد در دوران پهلوی

    مدیر پایگاه جهانی میدان نقش‌جهان مراحل مرمت گنبد را چنین شرح می‌دهد: ابتدا اسکن لیزر کاملی از گنبد انجام شد تا ترک گنبد و خود گنبد به دست بیاید و سپس بررسی روی گنبد از روی داربست انجام شد که نه بندی وجود داشت و نه زیرسازی. ما باید هر روز گنبد را بررسی کنیم و کاشی‌هایی که ریخته شده را جمع‌آوری کنیم و غیرممکن است هر روز کاشی نریزد یعنی درزها کاملاً باز است و هیچ آبی از روی گنبد پایین نمی‌آید بلکه به خورد کاشی‌ها می‌رود. زمانی که بارندگی می‌شد من می‌دیدم که گنبد کاملاً خیس است و شاید دو سه روز همان‌طور بماند و رطوبت کاملاً به کاشی‌ها و سطح زیرین کاشی‌ها نفوذ می‌کرد ولی نمی‌دانستم در این حد فاجعه‌بار است.

    خطابخش با بیان اینکه سال ۱۳۱۳ تا ۱۶ در دوره پهلوی کار مرمتی روی گنبد شیخ لطف‌الله انجام‌شده ولی مصالحی که برای زیرسازی استفاده‌شده نخاله بوده و حتی از کاشی‌های اضافه هم در زیرسازی کار استفاده‌شده و همین باعث تخریب زیرسازی کار شده است، تصریح می‌کند: تصاویری وجود دارد که قالب یکی از ترک‌ها برداشته و مرمت‌شده ولی بقیه گنبد به‌صورت موضعی مرمت‌شده است اما کار اصولی روی گنبد انجام‌نشده بود.

    او می‌افزاید: در مرمت اخیر، ترک گنبد بر اساس اسکن لیزر، قالب‌گیری شد، این مسئله هم اهمیت زیادی دارد که مهم‌ترین مرحله در مرمت گنبد، ساخت قالب است که بتوان این قالب را هم‌اندازه و بر مبنای فرم گنبد دقیق درآورد. به نظر من هیچ‌کس در اصفهان جز استاد رضایت از عهدۀ این کار برنمی‌آید و ایشان این قالب را به نحو احسن درآوردند. روی قالب گنبد طرح برداری شد و طرح روی قالب پیاده شد؛ اما با توجه به اینکه در شرایط بارندگی و آفتاب کار کردن در فضایی پشت مسجد شیخ لطف‌الله مناسب نبود تصمیم گرفتیم تا زمانی که تمام ترک‌های گنبد کار می‌شود سازۀ موقت روی قالب گنبد ایجاد کنیم تا قالب هم از بین نرود.

    مسئول دفتر مرمت اداره کل میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری استان با تأکید بر اینکه ۹۵ درصد کاشی‌های ترک مرمت‌شدۀ گنبد همان کاشی اصل صفوی است و چیزی اضافه نشده بلکه آنچه اضافه‌شده کاشی‌هایی است که ریخته یا تخریب و دیگر قابل‌استفاده نبوده است، ادامه می‌دهد: تمام کاشی‌ها در بالا یکی‌یکی شماره‌گذاری و دانه‌دانه جمع‌آوری و پایین آورده شد تا عملیات شستشو و پاک‌سازی و اسیدزدایی روی تک‌تک آن‌ها انجام و یکی‌یکی روی قالب نصب شود. با توجه به اینکه الان آن شیوه کاشی به‌صورت ریشه‌دار زده نمی‌شود کاشی‌ها با آجرهای زمینه برداشته شد ضمن اینکه زیرسازی کار مشکل داشت و حتی مشکل زیرسازی‌ها بیش از مشکل کاشی‌ها بود.

    باافتخار می‌گوییم که ما کاشی‌ها را عوض نکردیم

    خطابخش با مخالفت در خصوص ارائه طرح‌های مرمت قبل از اجرای مرمت، می‌گوید: برای پروژه‌های مرمتی ارائۀ طرح مرمت قبل از اجرا امکان ندارد چون بعضی وقت‌ها با چیزی روبرو می‌شویم و می‌بینیم طرح باید ۱۸۰ درجه تغییر کند، به همین دلیل طراحی و اجرای مرمتی باید هم‌زمان باشد، مهندس ناظر و اجرا در پروژه‌های مرمتی باید هم‌زمان باشد. باید هم‌زمان کاشی را برداریم و ببینیم در زیر چه اتفاقی افتاده و اگر نیاز بود کاشی برداشته شود آن را برمی‌داریم و اگر نیاز نیست یک دوغاب گچ روی کاشی هم می‌زنیم.

    استاد رحمت‌الله رضایت که حضورش در این جلسه وزنه‌ای سنگین است و سکوتش بجاست، هرزمان با سخنی تأمل آمیز در گفتگو وارد می‌شود و این بار تأکید می‌کند که ما لای بندها را خالی کرده و گچ می‌مالیم، کف‌مال می‌کنیم تا بعد از شستن طبله نکند، پوسته نکند و اکنون گنبد ذره‌ای بار سنگین ندارد.

    و در ادامه خطابخش می‌گوید: بعد از بندکشی دوغاب گچی روی کار زده و سه رج پکُفته کاری شد، سازو کشی انجام شد و نهایتاً زیرسازی گنبد آماده شد. به دلیل اینکه بردن قالب با آن وسعت در بالا امکان‌پذیر نیست، با استفاده از نوارهایی به‌صورت گِل پارچه بری می‌کنند و تقسیم‌بندی‌ها روی قالب گنبد انجام شد و دوغاب گچ روی کاشی‌ها زده شد و با استفاده از همین گل‌ها پارچه بری انجام و روی گنبد نصب شد. تمام پارچه‌های کاشی‌های معرق روی گنبد چیده شد و یک دوغاب کامل گچی روی کار داده می‌شود. کاشی‌ها هم با آب و الکل پاک‌سازی و اسیدزدایی شدند. البته وقتی‌که ترک جدا شد قسمت‌هایی از کاشی‌ها ریخت که در پایین شماره‌گذاری شد و آقای رضایت قسمت‌های دیگر روی گنبد را گچ زدند تا آغاز ترک بعدی بیشتر از این نریزد و اگر خط‌هایی وجود دارد ترک‌هایی است که هنوز مرمت نشده‌اند.

    مدیر پایگاه جهانی نقش‌جهان با بیان اینکه مرمت هر ترک گنبد به‌صورت مفید هشت ماه زمان خواهد برد، تصریح می‌کند: گنبد مسجد امام نسبت به شیخ لطف‌الله بزرگ‌تر و هر ترک ارتفاع بیشتر و کاشی‌های بیشتری دارد اما کاشی‌های آن جدید است و برای مرمت آن نیاز نیست کاشی‌ها را پایین بیاوریم. اما کاشی‌های صفوی شیخ لطف‌الله دانه‌دانه پایین آمده و تمیز شده و دلیل اصلی اینکه آن‌ها را دانه‌دانه پایین آوردیم این بود که کاشی‌های صفوی حفظ شود چون کاشی‌هایش قابل برگشتن بود و اصول مرمت همین است. اگر می‌دیدیم کاشی‌ها ازنظر زیرسازی مشکل ندارند فقط بندکشی می‌کردیم و یک دوغاب رویش می‌زدیم؛ ضمن اینکه چون تخصص من تزئینات است با اطمینان می‌گویم تمام این کاشی‌ها اسیدی است و اگر آن‌ها را جداگانه پایین نمی‌آوردیم شاید در آینده هیچ کاشی و لعاب دیگری نداشتیم، البته کاشی‌ها خواهی‌نخواهی به‌مرورزمان از بین می‌رود و شاید زمانی برسد که مجبور شوند کاشی‌ها را با کاشی‌های جدید اما با همین نقش عوض کنند ولی الان باافتخار می‌گوییم که ما کاشی‌ها را عوض نکردیم و عمر دویست‌ساله به این گنبد دادیم.

    نیازی به سبک‌سازی نبود

    سپس مهدی رضایت، پیمانکار پروژۀ مرمت کاشی‌های گریو و یک ترک گنبد مسجد شیخ لطف‌الله با بیان اینکه سازه‌های بنّایی مورد تائید آیین‌نامه زلزلۀ کشور هستند، می‌گوید: گنبد مسجد شیخ لطف‌الله شامل دو بخش سازه‌ای و تزئینات است و خوشبختانه بهترین و قوی‌ترین بخش سازه‌ای را دارد. وقتی ما نخاله‌ها و ترک را برداشتیم دیدیم یک گنبد آجری کاملاً سالم و بدون ترکی باقی است و با توجه به اینکه بستر اصلی بندکشی شده بود به‌احتمال‌زیاد چندین سال این گنبد با نمای آجری دیده می‌شده است و خود بستر گنبد مشکل سازه‌ای نداشت. اینکه ما می‌گوییم بناها باید سبک‌سازی شوند یعنی چه بناهایی و کجا و چرا می‌گوییم سبک‌سازی؟ پاسخ این است که نیروی زلزله وابسته به وزن است. گنبد شیخ لطف‌الله ۴۰۰ سال با این وضع بوده و ما اگر باربرداری یعنی سبک‌سازی می‌کردیم تنش‌ها از قسمت‌هایی برداشته و به قسمت‌هایی افزوده می‌شد و تعادل وزنی بنا از بین می‌رفت.

    تنها کاری که ما کردیم این بود که نخاله‌ها را جمع‌آوری و آمارگیری می‌کردیم و حتی مصالح ورودی به کارگاه هم آمارگیری می‌شد تا وزن گنبد تغییری نکند چراکه بنا ثابت است و روی پا ایستاده و باید حفظ شود و ما نه این وزن را کم کردیم نه زیاد و اصلاً دلیلی نداشت که این بنا سبک‌سازی شود چراکه در تعادل کامل است، اگرچه فرورفتن سطح آب‌های زیرزمینی موجب شده که این بنا کاملاً یکنواخت نشست داشته باشد اما گنبد ترک جانبی نداشته و نشست همگن و یکنواخت دارد و دلیلی ندارد که ما این تعادل را از بین ببریم.

    براقی رنگ‌ها با باران پیدا می‌شود

    او با اشاره به تضاد رنگی موجود میان قسمت مرمت‌شده و سایر قسمت‌ها، تصریح می‌کند: این تضاد رنگی با باران پاک می‌شود. وقتی داریم نمای آجری بند می‌کشیم یا حتی وقتی در کاشی‌ها و سرامیک‌های نو در سرویس‌های بهداشتی بندکشی می‌کنند با ذرات نانو طرف هستیم و این ذرات به کل بدنه پخش می‌شود. در مورد ترک گنبد این مسجد نیز کل ترک دوغاب داده‌شده و ما باید این کار را می‌کردیم تا از نفوذ آب جلوگیری شود اما به‌مرورزمان با سه چهار دفعه باران این ذرات که روی کاشی‌هاست شسته می‌شود و براقی رنگ‌ها پیدا می‌شود چراکه ما چیزی را عوض نکرده‌ایم و کاشی از هرجایی برداشته‌شده در جای خودش گذاشته‌شده است؛ یعنی حتی اگر بین دو کاشی فاصله بوده الان هم هست. این دوغاب را نمی‌توانیم بشوییم چون پشت آن هم دوغاب گچ ریختیم و خیس است و گچ باید ۲۸ روز طول بکشد تا به مقاومت اصلی خود برسد یعنی اگر من آن را به گچ کشته تبدیل کنم دوباره به کار زخم می‌دهم. این تضاد رنگی را با پیراهن شسته شده مقایسه کنید، وقتی پیرهن خود را می‌شویید رنگ آن با یک ساعت قبلش فرق دارد و این نشاند دهندۀ این نیست که رنگش رفته است بلکه تمیز شده و الان این ترک گنبد هم ترک تمیز شده است. متریال و یا جای کاشی‌ها عوض نشده که دو رنگ شده باشد و تمیزکاری آن هم به‌صورت کاملاً علمی با آب و الکل و اسیدزدایی انجام‌شده است.

    در این میان طاهری، معاون اداره کل میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری استان می‌گوید: بارها اتفاق افتاده چه در مسجد جامع چه ساروتقی و چه بسیار مساجد دیگر که گنبد آجری آن‌ها و کاشی‌های روی گنبد در زمان بعدتری انجام‌شده است حتی الان هیئت‌امنای بقعۀ نجفی در تخت فولاد که گنبد آن چند دهه آجر بوده درخواست کرده‌اند روی آن کاشی‌کاری انجام شود. یعنی جان گنبد ساخته می‌شود و ممکن است چند دهه بعد کاشی‌کاری شود. این کاشی لایه‌ای است که در معرض عوامل فرسایش است و وقتی بیننده سطح گنبد را از دور می‌بیند این خطای چشم است که تیرگی روی کلیت آن اثر می‌گذارد و روشنی هم همین‌طور است.

    گنبد شیخ لطف‌الله آلوده و کثیف است

    خطابخش، مدیر پایگاه جهانی نقش‌جهان نیز تأکید می‌کند: ما سال‌ها گنبد شیخ لطف‌الله را به این رنگ دیده‌ایم و فکر می‌کنیم رنگ گنبد این است درحالی‌که نمی‌دانیم گنبد چقدر آلودگی دارد و کثیف است.

    او در خصوص استفاده از تکنولوژی نانو برای ماندگاری این مرمت گفت: در یک دورۀ زمانی طنابی از گنبد تا پایین وصل بوده و پی شتر را به این طناب‌ها می‌بستند و دورتادور گنبد می‌گرداندند و به‌این‌ترتیب هم گنبد را تمیز می‌کردند و هم مانع نفوذ رطوبت می‌شد، ما هم باید چنین فکری بکنیم یا اینکه هرچند سال یک‌بار داربست بزنیم و پاک‌سازی انجام دهیم و یا از نانو استفاده کنیم که البته نانو هم نهایتاً سه سال ماندگار است.

    دو یا سه هفته دیگر، آغاز مرمت ترک سوم

    خطابخش در خصوص زمان مرمت سایر ترک‌های گنبد مسجد شیخ لطف‌الله می‌گوید: اگر همین‌الان سه میلیارد به من بدهند درجا تمامش می‌کنم اما اعتبارات من محدود است و من هم شیخ لطف‌الله را دارم، هم عالی‌قاپو و هم مسجد امام را. یونسکو هم هیچ اعتباری در اختیار پروژه‌های ثبت جهانی نمی‌گذارد و این قانونش است چون موسسه‌ای است که خودش درآمد خاصی ندارد و تا زمانی که اثر در معرض خطر نرود هیچ کمکی نمی‌کند ضمن اینکه در آن صورت هم اگر آن کشور پول نداشته باشد از کشورهای عضو می‌خواهد که به او کمک کنند. برای ما کسر شأن است که دستمان را جلوی کشورهای دیگر دراز کنیم ضمن اینکه یونسکو همیشه کشور ایران را کشور وضع خوبی می‌داند و از ایران می‌خواهد که به کشورهای دیگر کمک کند. اما درمجموع هر ترک هشت ماه طول می‌کشد و من مجبورم در سال یک ترک کار کنم و نمی‌توانم همه ترک‌ها را پایین بکشم اما حدود دو یا سه هفته دیگر داربست برای ترک بعدی زده خواهد شد.

    ترک تشریفات برای پروژه‌های خاص مرمتی

    او رقم اعلام‌شده در مناقصۀ مرمت دو ترک مرمت‌شدۀ گنبد شیخ لطف‌الله را ۴۰۰ میلیون تومان عنوان می‌کند که با ترک تشریفات ۱۰ درصد پایین‌تر انجام‌شده است. خطابخش ادامه می‌دهد: متأسفانه پیمانکاران شرایط مناقصه را در سایت مناقصات کشوری به‌خوبی نمی‌خوانند و وقتی ما شرایط را از آن‌ها می‌خواهیم آن شرایط را ندارند و ما می‌توانیم آن‌ها را رد کنیم. به همین دلیل شکایت‌هایی پیش می‌آید و من با توجه به این شکایت‌ها موضوع را نزد استانداری و بازرسی مطرح کردم و آن‌ها قبول کردند که پروژه‌های شاخص میراثی حتماً ترک تشریفات شود. قانون دولت است که پروژه‌های مرمتی هم در سایت مناقصات قرار بگیرند اما بر اساس صحبت‌های انجام‌شده با استانداری و بازرسی پروژه‌های شاخص مثل مجموعه بناهای میدان نقش‌جهان، چهل‌ستون، مسجد جامع و باغ فین ترک تشریفات شده و در سامانه قرار نگیرند. البته ما پروژه‌های خیلی خاص‌تر هم داریم و می‌توانیم استعلام کنیم.

    دانشجویان واحد مرمت کاشی را در این پروژه گذرانده‌اند

    خطابخش با بیان اینکه پروژه مرمت گنبد مسجد شیخ لطف‌الله پارسال در دانشگاه هنر ارائه شد، تأکید می‌کند: دکتر طالبیان معاون میراث فرهنگی کشور از این پروژه بازدید کردند، آقای عزیزی مدیر پایگاه‌های جهانی بازدید داشتند، آقای احمدی مدیر حفظ و احیای بناهای تاریخی کشور هم از پروژه بازدید کردند و همه می‌دانند پروژه در چه حدی است. این پروژه در شورای فنی هم ارائه‌شده است. آقای اللهیاری ریاست میراث فرهنگی استان اصفهان هم هر روز بازدید داشته‌اند. آقای اسفنجاری همین‌جا برای دانشجویانشان تدریس کردند و اگر موردی بود باید همان موقع ارائه می‌کردند و غیرممکن بود ما نظری که کارشناسی بوده باشد قبول نکنیم. بسیاری دانشجویان دانشگاه هنر واحد مرمت کاشی را در این پروژه گذرانده‌اند. حتی گروه بین‌المللی ایساکا خودشان بالای گنبد رفتند و وقتی پایین آمدند به ما گفتند دوست داریم بیاییم و کار یاد بگیریم و این کاری که انجام می‌شود بی‌نظیر است.

    ابراز تأسف از قیاس مع‌الفارق

    سرپرست دفتر مرمت اداره کل میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری استان به قیاس مسجد شیخ لطف‌الله با توپ پلاستیکی در تصاویر رسانه‌ای اشاره‌کرده و با تأسف می‌گوید: من وقتی عکس توپ و گنبد را در کنار هم دیدم به‌عنوان یک اصفهانی و نه به‌عنوان مدیر میدان برایم خیلی سنگین تمام شد و با خودم گفتم چرا رسانه‌ها به این تشبیه حساسیت نشان ندادند و هیچ خبرنگاری توی دهان آن‌کسی نزد که این کار را کرده است و گنبد باارزش ما را به چنین چیزی تشبیه کرده است؛ اگر او را می‌دیدم حاضر بودم بروم زندان ولی می‌خواباندم توی صورتش که دندان‌هایش بریزد؛ ولی همه حمله کردند که این چه مرمتی است! البته کوتاهی از ما بوده و من قبول دارم که باید روشن می‌کردم که این مرمت اصولی است و الان هم می‌گویم که دفتر ما به روی خبرنگارها باز است.

    و در پایان این سکانس است که استاد رحمت‌الله رضایت می‌گوید: حرف‌ها همیشه بوده‌اند و با برشمردن برخی از سوابق خود می‌گوید: من متولد سال ۱۳۲۷ در محله طوقچی هستم، سواد ندارم اما از بچگی نزد پدرم استاد محمدعلی رضایت کارکرده‌ام و اکنون پسرانم مهدی و محمدرضا همراهم هستند. میراث ما در غربت گیر افتاده است. من دوست داشتم این گنبد را کار کنم اگرچه خیلی حرف به ما زدند و برچسب چسباندند اما خواستم کاری کنم که بماند و بقیه بیاموزند.

    سکانس پایانی؛ پشت‌بام مسجد شیخ لطف‌الله

    یکی‌یکی پله‌های مسجد را بالا می‌رویم و چه سخت است این صعود… از استاد مهدی رضایت می‌پرسیم: روزانه چند بار این پلکان را طی طریق می‌کنید و پاسخ متجاوز از بیست بار است!

    پازل ۳۵ قطعه‌ای هر ترک

    مهدی رضایت، پیمانکار پروژۀ مرمت کاشی‌های گریو و یک ترک گنبد مسجد شیخ لطف‌الله در حضور رسانه‌ها و بر روی پشت‌بام مسجد، می‌گوید:  ما برای مرمت دو ترک گنبد تا ارتفاع هفت متری داربست زدیم. پیشرفت کار کاملاً علمی و با نظرات کارشناسان بود و بازدید از کارگاه هم برای همه آزاد بود. وقتی خانم دکتر دستور دادند داربست بزنیم و از بالا و آسیب‌ها را ببینیم آن موقع متوجه شدیم که عمق فاجعه بیشتر از اعوجاج و طبله شدن است و نه بندی وجود دارد و نه ملاط مقاومی یعنی گچ پودر بود و به همین دلیل پازل ۳۵ قطعه‌ای هر ترک را پایین آوردیم، یک پازل بسیار بزرگ، هرچند که هفته‌ها بحث داشتیم که اگر کاشی‌ها پایین نیامد چه کنیم و ازاین‌رو آدم باید ازلحاظ روحی خیلی مقاوم باشد تا بتواند این کار را به انجام برساند. کل گنبد را با ماژیک و به‌صورت دستی در ابعاد یک‌به‌یک بر روی پلاستیک پیاده کردیم. تمام خط‌ها را نیم سانت نیم سانت سوزن زدیم و ۸۵ مترمربع را این کار را انجام دادیم.

    او ادامه می‌دهد: گنبد این مسجد تنها نیرویی که نمی‌خواست کاشی‌کار بود و یک مجموعه علمی و تجربی می‌خواست که بتوانند قالب را بسازند.

    رضایت می‌گوید: درواقع فرض کنید یک پرتقال دارید که باید برعکسش را بسازید! حالا این مجموعه باید اجرا می‌شد ساخت قالب انجام و پلاستیک روی قالب پهن شد و دقیقاً یکسان به قالب چسبید. تمام نقاط روی پلاستیک را به قالب انتقال دادیم، بندها اصلاح و خطوط تثبیت شد، رنگ‌آمیزی قالب انجام شد و طرح قالب البته به‌صورت برعکس آماده شد. کاشی‌ها پاکسازی و اسیدزدایی شد و هر کاشی باید روی قطعه خودش در جای خودش جای می‌گرفت. حل کردن این پازل پنج ماه طول کشید در عین حل کردن پازل کاشی‌هایی که لب پَر بودند مرمت و پشتشان رنگ‌آمیزی شد چون وارونه‌اش را داشتیم. در بحث کاشی معرق باید پارچه نصب شود. اگر مرمت موضعی انجام می‌شد جای گل‌ها جابجا می‌شدند و بعد از کجا می‌توانستم بالا در سرهای خودشان بگذارم و در ضمن در آن صورت امکان زیرسازی نبود درحالی‌که درواقع زیرسازی این گنبد مشکل داشت و اگر زیرسازی مشکل داشته باشد آب نفوذ می‌کند گریو را می‌گیرد. ولی الان مرمت یک‌چهارم گریو انجام‌شده است.

    احتمال وجود ۱۰درصد تغییر در محاسبات سازه

    او با اشاره به مرمت سال ۱۳۱۳ در گنبد مسجد شیخ لطف‌الله تصریح می‌کند: سه متر گنبد را یکرنگ دیگر می‌بینیم و این سه متر همان بخشی است که سال ۱۳۱۶ مرمت‌شده است یعنی نره‌ای که کارکرده‌اند را ساب داده‌اند و به همین دلیل اختلاف رنگ بین این دو نره وجود دارد؛ درواقع وقتی نره نو کار می‌شود خیلی براق است. الان هم ترک‌های جدید مرمت‌شده باید آب باران بخورد تا شورۀ گچِ آن شسته شود.

    مرمتگر گنبد مسجد شیخ لطف‌الله با اشاره به محاسبات سازه‌ای در مرمت این گنبد می‌گوید: تمام وزنی که از روی گنبد برداشته می‌شد باسکول می‌رفت و وزن می‌شد، هم‌چنین مصالحی که به کارگاه وارد می‌شد نیز وزن می‌شدند، ما کم‌وزیاد وزن سازه را محاسبه کردیم و همان وزن پیاده شده دوباره روی گنبد اجراشده است و فقط ممکن است ۱۰ درصد تغیر داشته باشد.

    رضایت ادامه می‌دهد: مهندس عسکری به‌عنوان ناظر، پدرم استاد رحمت‌الله رضایت، بنده به‌عنوان فوق‌لیسانس مهندسی عمران، برادرم کارشناس مهندسی عمران، خانم دکتر خطابخش و آقای دکتر بهشاد حسنی هم در بخش تزئینات عضو این تیم بوده‌اند و ما در هر مرحله پروژه با هم صحبت می‌کردیم. حتی در خصوص گچ مورد استفاده نیز بررسی‌های زیادی انجام شد و ما یک نوع گچ از مشهد و سه برند گچ بارز، آینه و صدف از سمنان را هم تست و رد کردیم تا درنهایت به گچ دلخواه رسیدیم و برای مرمت سایر ترک‌ها سرعت اجرا بالاتر است چون قالب را داریم اما در مورد گچ باید بازهم آزمون شود چون کوره به کوره و معدنی است.

    به گزارش ایسنا، حالا پله‌های مسجد را از انتها یکی‌یکی به ابتدا بازمی‌گردیم و گویی از آسمان به زمین و از عرش به فرش می‌رسیم! اما همچنان منتظر می‌مانیم تا متخصصان نیز بر این عرش دست‌یافتنی قدم بگذارند و در بازدید میدانی از پروژۀ مرمت گنبد مسجد شیخ لطف‌الله نظرات علمی خود را ابراز کنند، دیداری که مشاور رسانه‌ای اداره کل میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری استان اصفهان از آن خبر خواهد داد و امید، که آن‌ها بر تائید پروژۀ مرمت یکی از زیباترین گنبدهای تاریخی جهان صحه بگذارند.

    انتهای پیام

  • وقتی برندۀ مناقصه، می‌بازد

    وقتی برندۀ مناقصه، می‌بازد

    اعلام مواردی از نارضایتی برخی پیمانکاران مرمت آثار تاریخی نسبت به این موضوع که علی‌رغم اعلام نام آن‌ها به‌عنوان فرد برندۀ مناقصه در سامانۀ مناقصات کشور، این اعلام از طرف اداره کل میراث فرهنگی صنایع‌دستی و گردشگری استان اصفهان مورد پذیرش قرار نمی‌گیرد و این اداره کل، در خصوص مرمت بنای به مناقصه گذاشته‌شده، با فرد برندۀ مناقصه قراردادی امضا نمی‌کند، ایسنا را بر آن داشت تا در این گزارش، ضمن ارائۀ دیدگاه دو پیمانکار مرمت آثار تاریخی و برندۀ دو مناقصۀ مرمت، دیدگاه سرپرست دفتر مرمت اداره کل میراث فرهنگی صنایع‌دستی و گردشگری استان اصفهان را نیز دراین‌باره جویا شود.

    چرا مناقصۀ صوری برگزار می‌کنید؟

    غلامرضا عنایتی ده سرخی که دارای گواهی صلاحیت پیمانکاری پایه یک مرمت آثار باستانی از سازمان مدیریت و برنامه‌ریزی کشور است، به ایسنا می‌گوید: در تاریخ ۲۳ خردادماه ۱۳۹۸ اعلان عمومی نیاز با عنوان «مرمت تزئینات کاشی‌کاری گریو و یک ترک از گنبد مسجد شیخ لطف‌الله» در پایگاه اطلاع‌رسانی مناقصات کشور ثبت شد بود که من هم درخواست خود را مبنی بر شرکت در این مناقصه در پایگاه اطلاع‌رسانی مناقصات کشور ثبت کردم و این درخواست در تاریخ ۲۵ خردادماه تائید شد و من به‌عنوان برندۀ این مناقصه انتخاب شدم. حتی یک روز بعد یعنی در تاریخ ۲۶ خردادماه، کارمزد این مناقصه یعنی مبلغ یک‌میلیون و ۳۲۴ هزار و ۵۰۰ تومان را از طریق سامانه تدارکات الکترونیکی دولت پرداخت کردم. در ادامه وقتی به دفتر مرمت اداره کل میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری استان اصفهان مراجعه کردم، خانم خطابخش سرپرست دفتر با رفتار توهین‌آمیزی به من گفتند که نباید در این مناقصه شرکت می‌کردم چون این کار مال فرد دیگری است و چون ایشان پارسال در مسجد شیخ لطف‌الله کار کردند، باید بازهم ایشان آن را ادامه بدهند و با وجودی که در مناقصه برنده‌شده بودم کار را به من ندادند.

    او ادامه می‌دهد: من ابتدا این موضوع از طریق شکایت در اداره کل میراث فرهنگی صنایع‌دستی و گردشگری استان اصفهان دنبال کردم و متن شکایت را هم به رئیس این اداره و معاونین و هم به حراست ارجاع دادم و همه گفتند حق با شماست. تا اینکه یک‌ ماه گذشت و اصلاً نه برای توهینشان و نه برای قرارداد معذرت نخواستند. من گفتم وقتی شما از قبل تعیین کرده‌اید که چه کسی قرار است در این مسجد کار کند پس چرا مناقصه می‌گذارید و چرا مناقصۀ صوری برگزار می‌کنید؟ و بعد در بازرسی کل استان شکایت کردم و همچنان پیگیر هستم.

    به من می‌گویند شما دروغ می‌گویید!

    عنایتی، که دارای پروانه ساخت و تولید محصولات صنایع‌دستی در رشته تراش کاشی سنتی زیررشته کاشی معرق است، خاطرنشان می‌کند: «در مناقصۀ اول که من برنده شدم، اصلاً شرایطی قرار نداده بودند اما برای بار دوم مناقصه برگزار کردند و شرایط را سخت‌تر کردند و گفتند باید حتماً بر روی گنبد صفوی کار کرده باشد و حتماً باید مدرک مهندسی عمران داشته باشد! درواقع شرایط من‌درآوردی بود چون مهندس ناظر میراث مدرک عمران دارد و نیازی نیست که پیمانکار هم این مدرک را داشته باشد. با این حال باز هم من برنده شدم اما من را تائید نکردند و نتیجۀ مناقصه را باطل اعلام کردند و گفتند مدارکت کامل نیست. بعد هم اعلام کردند که فرد برنده باید پایه سه نظام‌مهندسی داشته باشد، درحالی‌که فردی که اکنون روی گنبد مسجد شیخ لطف‌الله کار کرده؛ یعنی آقای رضایت که به قول خانم خطابخش، مدیر پایگاه میراث جهانی نقش جهان، تخصص گنبد دارد، اصلاً مدرک عمران ندارد بلکه بعد از باطل شدن نام من، با پسر آقای رضایت که مدرک مهندسی دارد قرارداد بستند تا به‌واسطۀ پسرشان از پدر او استفاده کنند که اصل مهارتش در طاق‌زنی است.

    او تصریح می‌کند: درواقع موضوع مدرک مهندسی عمران هم بهانۀ دفتر مرمت اداره کل میراث فرهنگی اصفهان بود چون در موضوع مناقصه نوشته‌شده «کاشی‌کاری گنبد مسجد شیخ لطف‌الله». مگر می‌خواهند فونداسیون بریزند که پایه سه مهندسی عمران می‌خواهند؟ بعدازآن به من گفتند ما نمی‌خواهیم دیگر روی  گنبد کار کنیم یعنی منظورشان این بود که موضوع مرمت کاشی‌های این مسجد منتفی شده اما بدون سروصدا ترک تشریفات کردند و درواقع سازمان را دور زدند و اعلام کردند که دیگر برای این موضوع مناقصه برگزار نمی‌کنند. آن‌ها از ترک تشریفات استفاده کردند و فردی را که خودشان می‌خواستند انتخاب کردند. حتی من قراردادی هم دارم که مربوط به سال ۸۴ است که تأییدی است بر اینکه بر روی مرمت ساق گنبد مسجد شیخ لطف‌الله کار کرده‌ام اما وقتی این مدرک را به خانم خطابخش نشان دادم او گفت که شما دروغ می‌گویید درحالی‌که من بیش از بیست سال است که به‌صورت تخصصی سابقه مرمت کاشی‌کاری دارم.

    قرار نبود شما برنده شوی!

    مهدی تولمی، پیمانکار دیگر سازمان میراث فرهنگی است که پیش‌ازاین، مرمت پیشانی کاخ چهلستون را به انجام رسانیده است. او به ایسنا می‌گوید: بنده چهل متر پیشانی کاخ چهلستون واقع در جبهۀ شرقیِ آن را در سه قرارداد فاز یک، دو و سه انجام دادم؛ یعنی بعد از اجرای فاز اول و با توجه به اینکه هم کمیسیون و هم ناظر از کارم راضی بودند فاز دو و سه را هم انجام دادم اما مرمت جبهه شمالی و جنوبی چهلستون را به فرد دیگری دادند درحالی‌که کار مرمت و موضوع موزون‌سازی مثل نقاشی یک خانه است که وقتی دو نفر کار کنند درنهایت نتیجه دودست می‌شود. نه کار من شبیه کسی دیگری خواهد بود و نه کسی می‌تواند مثل من کار کند و این ذات موزون‌سازی است.

    تولمی تصریح می‌کند: این واگذاری به این صورت بود که برای انجام آن مناقصه برگزار شد. البته آن زمان دو مناقصه برگزار شد؛ یکی در خصوص چهلستون و دیگری هم مربوط به عالی‌قاپو بود که ابتدا در مناقصه‌ای که برای عالی‌قاپو برگزار شد بدون اینکه کسی باخبر شود، سایت را تنها یک نصفه‌روز باز گذاشتند و تنها یک نفر در مناقصه شرکت کرد  که برنده هم شد! برای مرمت جبهه شمالی و جنوبی چهلستون نیز به من گفتند که در مناقصه شرکت کنم و البته من به چند نفر دیگر اطلاع دادم و درنهایت مناقصه با حضور چند نفر برگزار شد و من برندۀ مناقصه شدم.

    او ادامه می‌دهد: سامانه اعلام کرد که من برنده هستم و تائیدیه را برای اداره کل میراث فرهنگی اصفهان فرستاد و اداره کل میراث فرهنگی استان اصفهان هم به من اطلاع داد که در این خصوص مشکلی وجود ندارد و برای سامانه تهران تائیدیه زدند که من برنده هستم و ازنظر میراث اصفهان تائید شده‌ام. ضمن اینکه من حق سامانه یعنی کارمزد دولت واریز کردم اما علی‌رغم تائید من، حتی توسط مسئولین اداره کل میراث فرهنگی استان اصفهان، مسئول وقت دفتر مرمت این اداره کل حاضر نشد با من قرارداد ببندد و گفت قرار نبود شما برنده شوی! درحالی‌که حتی رئیس اداره و معاون ایشان هم من را تائید کرده بودند.

    نظر سازمان بازرسی، تخلف اداری است

    این پیمانکار مرمت خاطرنشان می‌کند: بعد از دو ماه رئیس دفتر مرمت میراث فرهنگی استان اصفهان تغییر کرد و مسئول جدید عنوان کرد که این مشکل را حل می‌کند و به من گفتند که اگر می‌خواهم کار چهلستون را انجام دهم باید با اسناد خزانه کار کنم و این در حالی است که چهلستون جزو بناهایی است که معمولاً اعتبار دارد و اقدامات مرمتیِ آن بر اساس اسناد خزانه صورت نمی‌گیرد. من هم قبول نکردم که با اسناد خزانه کار کنم. درنهایت این مناقصه را کنسل کردند و یک‌بار دیگر به مناقصه گذاشتند و به من گفتند دوباره شرکت کن.

    او می‌افزاید: به آن‌ها گفتم که من در مناقصۀ اول برنده شدم و این حق من است. اگر دوباره شرکت کنم نشان‌دهندۀ این است که حق با شماست. به‌هرحال در مناقصۀ دوم تعدادی شرکت کردند و بازهم کار را به فرد برندۀ مناقصه ندادند و برای بار سوم به مناقصه گذاشتند و درنهایت فرد موردنظرشان برنده شد و کار را به ایشان دادند؛ درحالی‌که من به لحاظ تجربه و گرید مرمتی بالاتر از این فرد بودم.

    تولمی با اشاره به ثبت شکایت خود در سازمان بازرسی استان می‌گوید: در خصوص این موضوع در سازمان بازرسی استان شکایت کردم و آن‌ها تائید کردند که یک تخلف اداری صورت گرفته است اما عنوان کردند که ما تنها می‌توانیم تخلف اداری را ثبت کنیم و نمی‌توانیم حق‌وحقوق شما را بگیریم و باید این موضوع از طریق در دادگاه دنبال شود که من هم به دلیل مشغله‌هایی که داشتم پیگیر نشدم اما پرونده در بازرسی استان همچنان باز است. بعدها شنیدم که گفته‌اند هرچه به من زنگ‌زده‌اند من نرفته‌ام قرارداد ببندم! درحالی‌که اصلاً چنین چیزی نیست.

    این پیمانکار مرمت تصریح می‌کند: متأسفانه همیشه این خودی و غیرخودی کردن‌ها در سازمان میراث فرهنگی استان بوده و من هم بعدازاین جریان، سفره‌ام را از آن‌ها جدا کرده‌ام و برای خودم کار می‌کنم. به‌هرحال روزی موضوع مرمت چهلستون سرباز می‌کند و دورنگ شدن و دودست بودن موزون‌سازی‌های رنگی مشخص می‌شود و آن زمان است که مدیریت نادرست باید پاسخگو باشد.

    پروژه‌های میراث فرهنگی نباید در سامانه مناقصات قرار بگیرد

    فریبا خطابخش، مسئول دفتر مرمت اداره کل میراث فرهنگی صنایع‌دستی و گردشگری استان اصفهان در خصوص دو مورد تخلف اداری صورت گرفته در این اداره، در گفت‌وگو با ایسنا اظهار می‌کند: یک دوره‌ای پروژه‌های مرمتی استان به این صورت بود که ما پروژه‌ها را به افرادی که می‌دانستیم تخصص آن‌ها در چه زمینه‌ای است واگذار می‌کردیم؛ چون پروژه‌های ما خاص است و ما می‌دانستیم پیمانکاران در تزئینات نقاشی، کاشی، گچ‌بری و هر مورد دیگری تخصص خودشان را دارند و تخصصی کار می‌کنند اما اشتباهی که در بناموزه ها صورت گرفته این است که در گواهی صلاحیت پیمانکاری آن‌ها نوشته می‌شود گرید مرمت آثار باستانی و این موضوع را مشخص نمی‌کنند که تخصص آن‌ها در چه زمینه است درحالی‌که ما خودمان می‌دانیم فلان شخص روی چه زمینه‌ای تخصص دارد ولی به دلیل این ایراد، اخیراً باب شده بود که مثلاً کسی که تخصصش کاشی است، در مناقصۀ مربوط به مرمت بنا شرکت می‌کرد، یا فردی که تخصص تزئینات نقاشی دارد در مناقصۀ کاشی شرکت می‌کند، صرفاً به این دلیل که پروژه‌ای خاص است و پول نقد است!

    او ادامه می‌دهد: حتی گاهی پیمانکارانی شرکت می‌کردند که بومی اصفهان نبودند! مثلاً از زاهدان می‌خواستند روی گنبد مسجد امام کار کنند و این‌قدر هم مبلغ مناقصه را پایین می‌زدند که برنده‌شده و پروژه را بگیرند. این موضوع در خصوص پروژه‌های خاص مشکلاتی را برای سازمان میراث فرهنگی ایجاد کرده است و ما چندین بار هم اعلام کردیم که پروژه‌های میراث فرهنگی نباید در سامانه مناقصات قرار بگیرد و به‌این‌ترتیب معضلات زیادی برای سازمان میراث فرهنگی ایجاد شد.

    گنبد مسجد شیخ لطف‌الله را فدای یک نفر نمی‌کنم

    خطابخش می‌افزاید: چطور می‌توانم اجازه دهم کسی بیاید روی گنبد مسجد شیخ لطف‌الله کار کند که او را نمی‌شناسم و نمی‌دانم تخصصش چیست؟ از طرفی فردی که روی کاشی‌های بدنه‌های صاف کار می‌کند با کسی که روی گنبد کار می‌کند متفاوت است. به همین دلایل ما در سامانه شرایطی را گذاشتیم، چون بعضی وقت‌ها احتیاج است که فرد موردنظر بر روی کاشی‌های گنبد کار کرده باشد نه فقط بدنه‌های صاف و باید سابقه‌ای در این خصوص داشته باشد تا بیاید روی گنبد مسجد شیخ لطف‌الله یا بناهای شاخص دیگری مثل چهارباغ و یا مسجد امام و… کار کند.  وقتی فردی تا حالا روی گنبد شیخ لطف‌الله کار نکرده باشد من اجازه نمی‌دهم آنجا کار کند.

    او تأکید می‌کند: من نمی‌توانم گنبد شیخ لطف‌الله را فدای یک نفر کنم که تا حالا روی گنبد کار نکرده است! نمی‌توانم گنبد مسجد امام را فدای یک نفر کنم که رقم مناقصه را پایین زده و یا مثلاً از زاهدان شرکت کرده و من اصلاً نمی‌دانم چه کسی است! وقتی من می‌گویم رزومه ارائه کنید منظورم این است که فرد بیاید قراردادی به من نشان دهد که مثلاً ده سال است روی گنبد فلان بنا قرارداد می‌بندد و کار می‌کند، درحالی‌که برخی منظور ما از رزومه را متوجه نمی‌شوند و یک برگه را پر می‌کنند و صدتا کار می‌نویسند! من هم می‌توانم چنین رزومه‌ای بنویسم اما رزومه باید مستند باشد.

    مدیر پایگاه میراث جهانی نقش‌جهان تصریح می‌کند: در مرمت گنبد مسجد شیخ لطف‌الله، فقط مرمت کاشی موردنظر ما نیست بلکه ما باید باری را از روی گنبد پیاده کنیم که مجبوریم آن بار را یک‌بار پایین و دوباره روی گنبد حساب کنیم بدون هیچ کم و زیادی. پس به یک نفر نیاز داریم که تخصص عمران داشته باشد و این بارها را در سازه حساب کند؛ به همین دلیل یک استادکار که فقط مرمت کاشی انجام داده، نمی‌تواند چنین کاری را انجام بدهد.

    حتی اگر فردی در مناقصه برنده باشد می‌توانم او را رد کنم

    خطابخش ادامه می‌دهد: من روی پروژه‌های خاصم، استادکارهای خاصی را مدنظر دارم و هیچ‌وقت نمی‌آیم مسجد شیخ لطف‌الله، مسجد امام و عالی‌قاپو را به کسی بدهم که تخصص نداشته باشد. برای ما قانون مشخص کرده که وقتی فرد شرایط را ندارد حتی اگر در مناقصه برنده‌شده باشد، می‌توانیم او رد کنیم. چون ما در سامانه اعلام می‌کنیم که درصورتی‌که این شرایط را نداشته باشید سازمان می‌تواند شما را تائید نکند.

    مدیر پایگاه میراث جهانی نقش‌جهان با اشاره به اظهارات غلامرضا عنایتی می‌گوید: آقای عنایتی هیچ مدرک مستند یعنی هیچ قراردادی به ما ارائه نکرده که نشان دهد بر روی گنبد کار کرده باشد. ایشان فقط بر روی سطوح صاف کار کرده‌اند نه گنبد. مناقصه را هم از عمد پایین زده‌اند تا برنده شوند درحالی‌که ایشان خودش باید برآورد کند که وقتی از رقم من پایین‌تر می‌زند می‌خواهد از کار من بزند و من نمی‌خواهم از کار زده شود. کار باید با بهترین کیفیت انجام شود آن هم روی شیخ لطف‌الله که همه بر روی آن حساس هستند و کاشی‌های صفوی دارد و تزئینات خیلی خاصی در زمینه کاشی‌های آن وجود دارد. درواقع آجر لعاب‌دار است و برای من و سازمان حساسیت دارد.

    او خاطرنشان می‌کند: ما در مرمت گنبد مسجد شیخ لطف‌الله، دانه‌دانه کاشی‌های صفوی را پایین می‌آوردیم، پاک‌سازی می‌کردیم و دوباره در قالب گنبد می‌چیدیم و دوباره بالا می‌بردیم. کار فوق‌العاده سختی بود و باری که از گنبد خالی می‌شد دوباره باید همان بار محاسبه و روی گنبد چیده می‌شد. آقای عنایتی فقط کاشی‌کار است و به لحاظ عمرانی و سازه‌ای صفر است؛ یعنی اگر آن بار را خالی می‌کرد نمی‌توانست حساب کند چه باری باید روی گنبد چیده شود.

    خطابخش تأکید می‌کند: ما در این موارد باید از استادکارهایمان استفاده کنیم و به همین دلیل آقای رضایت بر روی این پروژه کار کرد که حدود ۸۰ سال سن دارد. کسی که در این سن روی گنبد کار می‌کند عاشق است، گچی که درست می‌کند، عین سیمان می‌شود و هیچ‌کس نمی‌تواند آن گچ را درست کند. من هم آن گچ را می‌خواهم که وقتی باران آمد گچ نپوسد.

    دلم برای گنبد شیخ لطف‌الله می‌سوزد

    سرپرست دفتر فنی اداره کل میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری اصفهان ادامه می‌دهد: باید به من و اداره کل میراث فرهنگی استان حق بدهید که نمی‌توانیم بگذاریم هرکسی روی مسجد شیخ لطف‌الله کار کند. آقای عنایتی در این خصوص همه‌جا اعتراض کرده و رأی نیاورده است. من به آقای عنایتی گفتم اگر می‌خواهی کار کنی بر روی قراردادهای مرتبط با بدنه‌ها شرکت کن و نه گنبد.  ایشان چند تا پروژه هم روی کاشی‌های بدنۀ مسجد امام کار کرده ولی قراردادی که روی گنبد کار کرده باشد نداشته است. باید به ما قرارداد مستندی مبنی بر کارکردن روی گنبد نشان دهد؛ ضمن اینکه اگر قرارداد مرمت گنبد او در هر جای دیگر ایران باشد من قبول نمی‌کنم. می‌دانم ایشان کار گنبد نکرده است. گنبد خاص است و مهم‌ترین موضوعش در مرمت، قالب است یعنی باید قالب ترک گنبد را با آن حجم و با آن ارتفاع دربیاوری و بعد درست بالا برود. من دلم برای گنبد شیخ لطف‌الله می‌سوزد که مربوط دوره صفویه است.

    خطابخش با اشاره به اینکه پروژه‌های میراث فرهنگی نباید در سامانه مناقصه قرار بگیرد می‌گوید: ما نظرمان این بود که میراث فرهنگی اصلاً نباید در این سامانه قرار بگیرد، چون واقعاً آسیب می‌بیند. بعضی بناها مثل عالی‌قاپو، هشت‌بهشت، مسجد جامع، مسجد شیخ لطف‌الله یا چهلستون پروژه‌های خاصی هستند که افراد محدودی باید بر روی آن‌ها کار کنند و ما باید به‌صورت استعلامی یا ترک تشریفات قرارداد ببندیم؛ یعنی بگوییم که ما می‌خواهیم این بنا را فقط بدهیم به فلان شخص کار کند چون تخصصش این است. برای مثال در یک دوره‌ای استاد منشئی در ایوان عالی‌قاپو کار می‌کرد و واقعاً کسی به‌جز ایشان نمی‌تواند ستون‌های عالی‌قاپو را پایین بیاورد. ما همه دلواپس بودیم که اگر فرد دیگری کار کند ممکن است ستون‌های عالی‌قاپو از وسط بشکند ولی استاد منشئی خبرۀ این کار شده بود. آوردن آن ستون با آن ارتفاع در ایوان عالی‌قاپو و آهن گذاری در آن کار هیچ‌کس جز ایشان نبود و ما مجبور بودیم ترک تشریفات کنیم و بگوییم خودشان کار را انجام دهند و نمی‌توانستیم کار را دست فرد دیگری دهیم.

    او می‌افزاید: مزیت دیگر این استادکاران قدیم و بازنشسته سازمان میراث فرهنگی این است که علاوه بر نظارت اداره کل میراث، خودشان هم ناظر هستند و به نظارت ما کمک می‌کنند. من نمی‌توانم این ستون را دست کسی بدهم که تا حالا به عمرش ستون پایین نیاورده است چون من یک عالی‌قاپو و یک شیخ لطف‌الله دارم و باید با فکر وارد شوم و بدانم چه استادکاری وارد کار آن می‌شود.

    مدیر پایگاه میراث جهانی نقش‌جهان تصریح می‌کند: گاهی ممکن است فردی در مناقصه برنده‌شده باشد اما مورد تائید ما نباشد به این دلیل که شاید آن فرد سابقۀ بدی در میراث فرهنگی داشته باشد؛ یعنی پروژه‌ای را کار کرده که بنا تخریب‌شده و در این صورت، میراث فرهنگی دیگر از این پیمانکار استفاده نمی‌کند و حتی اگر صد پروژه هم در مناقصه برنده شود، چون رزومه خوبی ندارد ما اجازه نمی‌دهیم که پروژۀ دیگری را شروع و بازهم خراب کند.

    خطابخش با تأکید بر اینکه پروژه‌های میراث فرهنگی قابل‌برگشت نیست و به همین دلیل این افراد از فهرست پیمانکارهای میراث فرهنگی خارج‌شده‌اند می‌گوید: به‌هرحال ما در شرایط پیمانی، شروطی را می‌گذاریم که پیمانکاران باید واجد آن باشند و اگر ما پیمانکاری را تائید نمی‌کنیم، حتماً آن شرایط را نداشته، درغیراین صورت ما نمی‌توانیم به این راحتی آن‌ها را رد کنیم. شرایط ما هم برای هر بنا متفاوت است و اصلاً زد و بندی وجود ندارد.

    نمی‌توانم بنایی را فدای لج و لجبازی کنم

    او در ادامه خاطرنشان می‌کند: زمانی که آقای رضایت بر روی گنبد مسجد شیخ لطف‌الله در حال کار بود، آقای نریمانی ذی‌حساب سازمان، پروژه را از بالای مسجد و نزدیک دیدند و پایین آمدند به من گفتند که آقای رضایت عاشق است که این کار را انجام می‌دهد وگرنه اگر عاشق نبود با این سن روی گنبد نمی‌رفت و اگر من به او یک میلیارد هم بدهم کم است.

    خطابخش می‌گوید: من نمی‌توانم بنایی را فدای لج و لجبازی پیمانکاری کنم. اینکه می‌گویند زد و بند، همه‌اش حرف است و من مطمئنم هرکسی که مُطلع باشد، نمی‌گذارد بناهای شاخص ما فدای یک سری رفتارهای ناشایست شود. نمی‌گذارم فردی روی گنبد کار کند که به خاطر سود کردن، قیمت مناقصه را خیلی پایین بزند و برنده شود و تخصصی هم در خصوص گنبد نداشته باشد. من این کار را نمی‌کنم یا اشتباه می‌کنم که در این صورت این مسئولیت را از روی دوش من بردارند و یا درست می‌گویم و می‌گویند برو کار کن. من جایی نشسته‌ام که باید از میراث فرهنگی حمایت کنم و بناهای شاخصمان را با چنگ و دندان حفظ کنم و سفت‌وسخت هم ایستاده‌ام. هرکسی هم هر حرفی که می‌خواهد بزند، چون من خودم را می‌شناسم.

    سرپرست دفتر فنی اداره کل میراث فرهنگی، صنایع‌دستی و گردشگری اصفهان، با تأکید بر اینکه مناقصۀ عالی‌قاپو نه با حضور یک نفر بلکه با حضور چند نفر برگزار شد، در مورد مناقصۀ کاخ چهلستون نیز اظهار می‌کند: موضوع مناقصۀ مرمت چهلستون زمانی برگزار شد که من مسئول دفتر مرمت اداره کل میراث فرهنگی صنایع‌دستی و گردشگری استان اصفهان نبودم و آقای تولمی برندۀ این مناقصه بودند ولی چون اعتبار آن نیامده بود قرارداد آن نیز بسته نشد؛ یعنی تا زمانی که من در اردیبهشت‌ماه به‌عنوان مسئول دفتر مرمت استان منصوب شدم، اعتبار چهلستون به‌صورت نقد نیامده بود بلکه حالت اسناد داشت و من از آقای تولمی خواستم که به‌صورت اسناد قرارداد ببندد تا یک‌ماه بعد که پول نقد برای چهلستون بیاید اما ایشان حاضر به بستن قرارداد نشد. ما هم حدود سه ماه موضوع را راکد نگه داشتیم و بعد دوباره مرمت چهلستون در مناقصه گذاشته شد و از آقای تولمی خواستیم شرکت کند که قبول نکرد.

    او ادامه می‌دهد: البته در مناقصۀ دوم فردی که قبول شد شرایط موردنظر را نداشت و از نظر اداره میراث فرهنگی استان تائید نشد و مجدداً مناقصۀ دیگری برگزار شد که آقای ملک مدنی برنده شدند و تمام شرایط موردنظر ما را داشتند که با ایشان هم قرارداد بسته شد. آقای تولمی خودشان برای بستن قرارداد نیامدند و عدم شرکت ایشان هم به دلیل اسناد بود.

    خطابخش توضیح می‌دهد: به‌جای پول نقد، برای قرارداد بستن، اسناد مدت‌داری می‌آید که باید آن‌ها را در بورس تبدیل کنند و چون اوایل کار با اسناد بود و کسی شناخت چندانی نداشت، آن قبول نکردند؛ درحالی‌که الان همه دارند با اسناد کار می‌کنند. ما هم با دودست شدن کارهای مرمتی ازجمله چهلستون موافق نیستیم و ترجیح می‌دهیم یک تیم آن را انجام دهد تا دودست نشود اما قسمتی که آقای تولمی کار کرد، ربطی به زیر سقف نداشت.

    برگزاری یک مناقصه بر مبنای رقابت است و شرکت‌کنندگان باید در شرایط یکسان رقابت کنند و در این میان، توجه به منافع صنفی پیمانکاران و احقاق حقوق آن‌ها و رسیدگی به بسترهای فساد آمیز در جریان برگزاری مناقصات و درمجموع آسیب‌شناسی حقوقی مناقصات، اهمیت بسیاری دارد اما از سویی دیگر امروزه به‌جای مناسب‌ترین قیمت، کمترین قیمت مبنای تعیین برنده قرارگرفته است که با نص قانون در تناقض است و این موضوع، نه‌تنها در خصوص مناقصات با موضوع مرمت آثار تاریخی بلکه در هر زمینه‌ای باید موردتوجه قرار گیرد؛ بنابراین لازم است در اسناد مناقصه و از ابتدا روش ارزیابی به‌صورت مشروح و با ذکر نحوۀ تأثیرگذاری اعلام شود تا نه حقی پایمال شود و نه تخلفات ناشی از اعمال تفسیر سلیقه‌ای در خصوص نحوۀ تعیین برندۀ یک مناقصه را از سوی سازمان مناقصه‌گذار به همراه داشته باشد.

    انتهای پیام